SpaceX

[BlackMokona]

Орбитальный опыт(даже не лунный и не марсианский)системы BFR/BFS,лично для меня означал бы большее из того что можно было бы пожелать аэрокосмосу нашей цивилизации.

Какой смысл в BFR если на нем не лететь на Луну и Марс?

Делать спутниковый интернет, разворачивать СОИ, красть чужие аппараты, ремонтировать аппараты, собирать мусор, бросать стрелы апполона на Землю, приносить врагам гигатонны ярости, строить космические крепости, вообщем был бы пепелац

[Кремальера]

Какой смысл в BFR если на нем не лететь на Луну и Марс?

На Луну отправим Безоса с Blue Moon,а на Марс- индусов.С системой BFR/BFS цена любым телам в СС-просто количество бункеровок.То о чем выше писал ув.anovikov.Т.е. это механика процесса,и только.ИМХО,суть этой системы это иной подход к формированию цены за вывод  нагрузки и характера самих нагрузок как таковых.Многие вещи могут стать намного более осязаемыми.Вплоть до таких. И с BFS в качестве шаттлов.

[sharp]

Делать спутниковый интернет, разворачивать СОИ, красть чужие аппараты, ремонтировать аппараты, собирать мусор, бросать стрелы апполона на Землю, приносить врагам гигатонны ярости, строить космические крепости, вообщем был бы пепелац

Со многими из этих задач спраятся аппараты более легкого класса. За исключением тех, которые не нужны, типа постройки космических крепостей. Это для веселого космобоевика

[crazy_terraformer]

Автоматические заводики и лаборатории на высоких орбитах?

[sharp]

Автоматические заводики и лаборатории на высоких орбитах?

С префом и гейшами?

[Golossvyshe]

Орбитальный опыт(даже не лунный и не марсианский)системы BFR/BFS,лично для меня означал бы большее из того что можно было бы пожелать аэрокосмосу нашей цивилизации.

Какой смысл в BFR если на нем не лететь на Луну и Марс?

Вопрос, что называется, ключевой.

Для вывода на орбиту объектов, непосильных даже "дельте-хэви" уже имеется FH. И, в перспективе, монструозная SLS.
Нет ни малейшего смысла создавать ещё одну монструозную ракету под гипотетические ПН, кои, даже если и будут, то раз в несколько лет.

[Golossvyshe]

Что именно должен сделать (или, напротив, не сделать) Элон Маск? И в какие сроки?

Сделать?Он УЖЕ все сделал.

Сколько можно смешивать мух с котлетами?

Всё, что он сделал - это чистая коммерция на рынке пусковых услуг.
В отношении Марса имеет место запуск подержанного электрокара "куда-то в ту сторону"
Т. е. не сделано АБСОЛЮТНО НИЧЕГО.
А на дворе 2018 год, между прочим.

С главной мечтой всей жизни так не поступают.

[cybertron]

Т. е. не сделано АБСОЛЮТНО НИЧЕГО.

Интересная у вас логика.

Маск организовал СпейсХ имея в карманах где-то 200 миллионов. Т.е по вашему он - не имея команды, не имея опыта разработки ракет, не имея еще никакого авторитета
в ракетостроении - взять и сразу начать делать ракету для полета на Марс?

Вообще-то строительство небоскреба начинается с рытья фундамента. Тоже наверное находятся коментаторы - во посмотри дураки - им надо вверх строить - а они идиоты вниз роют.

Маск собрал команду талантливых инженеров. Наработал опыт создания ракет. И наладил дело которое приносит ему денег - с которыми уже можно что-то стоящее делать.

[BlackMokona]

Со многими из этих задач спраятся аппараты более легкого класса. За исключением тех, которые не нужны, типа постройки космических крепостей. Это для веселого космобоевика

Но если будет настолько дешовых, как его описывает Маск BFR. То он справится намного дешевле. А насчёт крепостей можно вспомнить проект станции Фриндом и её место в СОИ

[Кремальера]

Возвращаясь к интервью Шотвелл Крису Андерсену на конфереции TED:
https://www.ted.com/talks/gwynne_shotwell_spacex_s_plan_to_fly_you_across_the_globe_in_30_minutes
Часть этого разговора посвящена трансконтинентальным прыжкам BFS(что называется P2P).По всей видимости эта версия корабля будет отличаться от того что предназначается для дальнего космоса.А Также тут интересны временные рамки озвученные для этой концепции:Шотвелл считает что трансконтинентальный транспорт заработает через 10 лет,и в эти же сроки она укладывает марсианскую пилотируемую миссию.
Да,и еще,опять очередной баг выполз (вроде раньше нигде не всплывал)она сказала что диаметр "обтекателя" у новой ракеты(сиречь BFR) будет 8м.Оговорилась?Опять будет поле для буйства предположений.

[Алексей Шевченко]

У Вig Fаlcоn Rocket будет обтекатель?

[Алексей Шевченко]

8 метров внутренний диаметр?

[Anatoly]

...Часть этого разговора посвящена трансконтинентальным прыжкам BFS(что называется P2P).По всей видимости эта версия корабля будет отличаться от того что предназначается для дальнего космоса...

что-то кажется мне, что "отличия" будут следствием адаптации концепта к еще большему использованию атмосферы при торможении и посадке - ибо чего добру пропадать-то?
А если подумать дальше - то, глядишь, и до горизонтального аэродинамического полета могут додуматься - и к нему крылышки, а к крылышкам горизонтальные шасси - и в итоге будет это нечто "экономить топливо" (за счет отказа от вертикальной посадки) и садиться на аэродромы "по-самолетному"...

А если серьезно, то все-таки как-то в BFR не очень верится, что соберут в том виде, как представлено - ИМХО, модификаций концепта, включая и принципиальные, наверное, стоит-таки ожидать...

[Алексей Шевченко]

Шаттл?

[Скеп-тик]

А если серьезно, то все-таки как-то в BFR не очень верится,

Нарисовать его можно, но из чего делать? Для таких масс даже титан-бериллиевые сплавы - хрумстелки. От закона "квадрат-куб" ещё никто не уходил. Обходили иногда с помощью композитов, как на А-380, но уйти - не могут.

[Kolo113]

По всей видимости эта версия корабля будет отличаться от того что предназначается для дальнего космоса.

Конечно. Зачем этой версии отдельные каютки?

[crazy_terraformer]

Автоматические заводики и лаборатории на высоких орбитах?

С префом и гейшами?

Для роботов-сгибальщиков?

[sharp]

Для роботов-сгибальщиков?

Для туристов))

[Golossvyshe]

Шотвелл считает что трансконтинентальный транспорт заработает через 10 лет,и в эти же сроки она укладывает марсианскую пилотируемую миссию.

Да уж… Эти ребята в чём-то ещё и похлеще Рогозина будут, пожалуй.

p.s. Ну хорошо, давайте я, как опытный нострадамус, приоткрою на миг завесу грядущего.

В 2018-2020 будет продолжаться форсированный пиар замечательного дрынолёта, годного для полётов и к Луне, и к Марсу, и к прочим планетам (возможно, даже экзо ). А также для катания туристов в Шанхай и прочий космос, уборки космического мусора, завоевания господства в космическом пространстве и тд и тп. Будут изготовлены масштабные дурилки, демонстрирующие технологическую мощь  спейсХ, проведены различные огневые испытания и тп. Короче, американские ширнармассы должны твёрдо уверовать, что Марс почти уже няш.
2020 год – решающий. Мнение избирателей в политической системе Америки отнюдь не пустой звук, и вполне может сложиться ситуация, когда этому самому Маску придётся-таки открыть финансирование.

Далее древо кармы распадается на ветви.

1. Таки удаётся раскрутить администрацию на бабло.
В этом, весьма благоприятном для трща Маска случае, далее процесс пойдёт по тропинке, успешно проторенной сиротками на ниве создания SLS, «Ориона» и тд. Ну т. е. будут проводиться различные работы, успешно закрываться очередные этапы и тд. Закрыть проект, в который вбуханы уже многие миллиарды, невероятно трудно. Так что Маск займёт почётное место знатного дояра американского бюджета.

2. Выбить бабло на замечательный дрынолёт не удаётся.
В этом случае трща Маска ждёт жёсткая конкуренция. Прежде всего со стороны приотставшего Безоса. Ну и сиротки приложат максимум усилий, чтобы сохранить монополию SLS+«Орион». Придётся срочно менять концепцию дрынолёта, потому как вторая попытка в 2024 г с уже битым проектом малоперспективна.
Совершенно не исключено, что он совсем охладеет к дрынолётостроению вообще и марсианскому в частности.   

Разумеется, в обоих случаях никаких марсианских Нью-Васюков не случится.
См. «закон Комарницкого»

[Anatoly]

А если серьезно, то все-таки как-то в BFR не очень верится,

Нарисовать его можно, но из чего делать? Для таких масс даже титан-бериллиевые сплавы - хрумстелки. От закона "квадрат-куб" ещё никто не уходил. Обходили иногда с помощью композитов, как на А-380, но уйти - не могут.

ИМХО, закон квадрат-куб в данном случае не так чтобы принципиальное ограничение - полная масса в 1,4 тысячи тонн - всего лишь в два раза больше 640т Мрии (и пиковые нагрузки на изделия вполне сопоставимы) - а Мрию-то делали "классическим способом" - и ничего, летает и ни разу не поломалась...
ИМХО, важнее то, что изначально якобы универсальная система (суборбитал и межпланетка) УЖЕ планируется быть разделенной на "более специализированные" версии - "под задачу" - а если начать "доводить" изделие еще и под "оптимальное решение" - то версии вариантов изделия могут разойтись вплоть до несопоставимости...