Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: SpaceX  (Прочитано 1947263 раз)

Ultima_Ratio, Андрей Климковский и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 178
  • Благодарностей: 604
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #11960 : 13 Апр 2018 [23:49:11] »
Разве что SpaceX,Blue Origin получат еще одного конкурента,в виде вновь выползшего на свет Rocketdyne со своим AR-1.
С чего это? BE на Вулкане никак не страдает, чтобы пришлось его на АР-1 менять

Оффлайн Харон

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 67
  • Благодарностей: -11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Харон
Re: SpaceX
« Ответ #11961 : 14 Апр 2018 [01:09:42] »
Вообще непонятно как так вышло, что страна, отправившая космонавтов на Луну на своем Сатурн 5, еще в далеком 69 году, теперь зависит от поставок двигателей из России? Парадокс!

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 039
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Arigato
Re: SpaceX
« Ответ #11962 : 14 Апр 2018 [02:14:43] »
теперь зависит от поставок двигателей из России? Парадокс!
Так ли безнадежно зависит? И при чем тут Сатурн-5?

Оффлайн Харон

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 67
  • Благодарностей: -11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Харон
Re: SpaceX
« Ответ #11963 : 14 Апр 2018 [02:43:09] »
Так ли безнадежно зависит? И при чем тут Сатурн-5?
Нижняя ступень Сатурна 5 использовала двигатели F1 для нижней ступени, передовые по тем временам. Почему та технология оказалась заброшена и НАСА несколько 10-летий не могут разработать собственные керосиновые двигатели?

Оффлайн Iskander

  • *****
  • Сообщений: 693
  • Благодарностей: 197
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Iskander
Re: SpaceX
« Ответ #11964 : 14 Апр 2018 [04:48:02] »
...НАСА несколько 10-летий не могут разработать собственные керосиновые двигатели?
Во-первых, NASA никогда сама разработкой двигателей не занималась и вряд-ли будет впредь. Во-вторых, Мерлин - он что на гравицапе работает?
Все люди являются носителями разума. Но многие бессимптомно.

Оффлайн testest

  • *****
  • Сообщений: 698
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от testest
Re: SpaceX
« Ответ #11965 : 14 Апр 2018 [09:14:14] »
Вообще непонятно как так вышло, что страна, отправившая космонавтов на Луну на своем Сатурн 5, еще в далеком 69 году, теперь зависит от поставок двигателей из России? Парадокс!
Не существует никакой безнадежной зависимости. Практически по всем технологиям американская космонавтика очень значительно опережает российскую.

Другое дело, что текущие планы НАСА завязаны на широком использовании ракет с российскими двигателями. Гипотетический отказ от них потребовал бы существенного пересмотра и CCDev, и CRS2. На что переводить Starliner? Это потребует сертификациия ракеты и модернизации инфраструктуры на стартовом комплексе. И надо ли этим заниматься, если можно дождаться Vulcan? Boeing не заинтересован в запусках Starliner на Falcon 9, а Delta IV слишком дорогая, и ее производство ограничено. Хватит ли у SpaceX производственных мощностей, чтобы временно перехватить запуски Cygnus и заместить Starliner "Драконами"? Другими словами, развитие американской космонавтики замедлилось бы как минимум на несколько лет. Но это никакая не безнадежная зависимость. Теоретические возможности США в космосе от отказа от российских двигателей не уменьшатся. Самая грузоподъемная ракета Delta IV Heavy останется. Возможность снабжать МКС и доставлять туда людей при помощи Falcon 9/Dragon/Crew Dragon не исчезнет.

Впрочем, я не верю, что поставку двигателей заблокируют. Потому что все остальные санкции в списке - блеф. Если эмбарго на двигатели является более болезненным для США, чем для России, то эмбарго на поставки титана и урана в США не менее сильно ударит по самой России. Нет никакого смысла вводить единственную возможную санкцию, потому что она только разозлит США, и ответить на их действия в будущем будет уже нечем. Проще (и эффективнее) оставить эту санкцию в качестве угрозы. В законе, кстати, прямо об этом говорится. Он не вводит никакие санкции. он только позволяет правительству это сделать в будущем.

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 039
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Arigato
Re: SpaceX
« Ответ #11966 : 14 Апр 2018 [09:18:13] »
Почему та технология оказалась заброшена и НАСА несколько 10-летий не могут разработать собственные керосиновые двигатели?
Вопрос "почему" весьма странный. Сами как думаете?

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 178
  • Благодарностей: 604
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #11967 : 14 Апр 2018 [09:41:46] »
Хватит ли у SpaceX производственных мощностей, чтобы временно перехватить запуски Cygnus и заместить Starliner "Драконами"?
Учитывая запас двигателей Атлас и редкость пусков Антарес, то будет время среагировать ростом Дельт и Фальконов

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #11968 : 14 Апр 2018 [14:21:12] »
У ULA запас двигателей минимум до 20-го года, дальше должен выходить Вулкан. Дельта не вариант, так как она не Human rated и ее производство сворачивается.
По Орбитал интересней ситуация, у них тоже есть запас двигателей, но небольшой. Основные их усилия сейчас направлены на новую разработку EELV класса - NGL (16 апреля, кстати, по ней будут новости и официальное название). Раньше предполагалось, что ВВС продлит жизнь Атласу, пересадив его на AR-1, но по последним новостям скорее УЛА так же продолжит закупку РД-180, чем выстрелит детище AJ.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 759
  • Благодарностей: 477
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #11969 : 14 Апр 2018 [15:43:34] »
Цитата
скорее УЛА так же продолжит закупку РД-180
Если только по каким-то тайным закулисным договорнякам.Но наврядли кто-то со стороны росс.аэрокосмоса попробует тут юлить.Не та ситуация.Поэтому Бруно сейчас наверное весь в консервации и опилках-пересчитывает складские запасы и делит в столбик на количество Атласов.А SpаceX,не будь дураками, должны сфокусировать внимание подкомитета на угрозе срыва обязательств ULA перед NASA,пятиугольным домиком и пр.заказчиками.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #11970 : 14 Апр 2018 [15:56:29] »
Поэтому Бруно сейчас наверное весь в консервации и опилках-пересчитывает складские запасы и делит в столбик на количество Атласов.А SpаceX,не будь дураками, должны сфокусировать внимание подкомитета на угрозе срыва обязательств ULA перед NASA,пятиугольным домиком и пр.заказчиками.
Всё нормально у лысого :) Никакой угрозы нет.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 759
  • Благодарностей: 477
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #11971 : 14 Апр 2018 [16:20:39] »
Ну даже если у ULA действительно все хорошо,то спейсам все равно надо активнее браться за подобные поводы.Возможно просто они сейчас реально заняты производственной перестройкой и пр.институциональными делами.Ведь когда надо они демонстрировали совсем не вегетарианский подход в борьбе за место под солнцем.Тем паче на фоне множащихся слухов о том что SLS Block1B будет готов не ранее 24-ого года,и что  в связи с этим ,70-тонный Block1 будет летать не менее трех раз(в том числе с пилотируемыми миссиями).,позиции SpaceX ,c уже имеющейся на руках FH, становятся намного прочнее.
https://arstechnica.com/science/2018/04/nasa-likely-to-fly-first-deep-space-mission-on-less-powerful-rocket/
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Samuel Grey

  • Гость
Re: SpaceX
« Ответ #11972 : 15 Апр 2018 [03:41:20] »
Странно, что никто про S7 не вспомнил. В случае ограничения поставок двигателей, про Морской Старт можно также забыть. 

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 178
  • Благодарностей: 604
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #11973 : 15 Апр 2018 [08:31:19] »
Странно, что никто про S7 не вспомнил. В случае ограничения поставок двигателей, про Морской Старт можно также забыть.
А смысл их вспоминать, ребетя с ракетой с аварийностью больше чем у Протонов, по цене выше Протонов и с меньшей ПН. Хотят конкурировать на мировом рынке. И это я ещё не перехожу к политическим аспектам их ракеты

Оффлайн ViktorM

  • ***
  • Сообщений: 129
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ViktorM
Re: SpaceX
« Ответ #11974 : 16 Апр 2018 [08:37:12] »
https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/985654333860601856

Маск планирует эксперименты с возвращением 2й ступени используя надувной воздушный шар.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: SpaceX
« Ответ #11975 : 16 Апр 2018 [09:03:54] »
Сегодня запустят Tess
Кеплер  хорошо  поработал  в свое  время
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 285
  • Благодарностей: 417
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: SpaceX
« Ответ #11976 : 16 Апр 2018 [09:29:10] »
https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/985654333860601856

Маск планирует эксперименты с возвращением 2й ступени используя надувной воздушный шар.
Первые продувки этого(?) способа возвращения были в 1961 году.
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн Diff

  • *****
  • Сообщений: 579
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diff
Re: SpaceX
« Ответ #11977 : 16 Апр 2018 [09:42:28] »
Перевод медузы: Маск пояснил, что надувной шар поможет создать «гигантский объект», который замедлит вторую ступень, «снизив баллистический коэффициент на два порядка».  https://meduza.io/news/2018/04/16/ilon-mask-predlozhil-vozvraschat-vtoruyu-stupen-rakety-pri-pomoschi-naduvnogo-sharika

Интересно, "гигантский" означает гораздо больше диаметра ракеты? Т.е. начать тормозить на более высоком участке траектории, где атмосфера еще очень разрежена, и как следствие тормозить более плавно? Или это только метод сведения с орбиты, а ля "Маяк"?
« Последнее редактирование: 16 Апр 2018 [09:48:37] от Diff »

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: SpaceX
« Ответ #11978 : 16 Апр 2018 [10:01:46] »
Полагаю речь идет о надувном теплозащитом экране.


Оффлайн Diff

  • *****
  • Сообщений: 579
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diff
Re: SpaceX
« Ответ #11979 : 16 Апр 2018 [10:14:42] »
Полагаю речь идет о надувном теплозащитом экране.

Да нет, там четко сказано: объект который сохраняет свою форму для всех чисел Маха, (т.е. это будет шар), с снижает балистический коэф. на два порядка (т.е. это будет тормоз).
https://twitter.com/elonmusk/status/985668304353116161