SpaceX

[Demidrol]

ЕМНИП,был ответ Маска на этот счет когда ему задали вопрос на рэддите вскоре после Аделаиды.

Ага, нашел этот ответ. Получается сесть то BFS может и на одном Рапторе, но в этом случае должен быть запас времени для торможения в случает отказа второго.

Block 5 в Техасе уже несколько дней прожигают короткими тестами. Или так готовятся к прожигу на всю длительность или в процессе возникают какие-то проблемы.

[e+]

Второе, все  говорят: на Луне и Марсе полно воды, наделаем метана и водорода, заправимся, и вперед! Но там ведь не цистерна с водой. На Марсе видимо что то вроде снежного покрова, надо как то этот снег (лед?) собирать, подвозить к месту переработки, отчищать, это как мне кажется задаче посложнее создания BFR. На Луне вообще не понять что, сколько там воды в кратерах? Сколько воды нужно для того чтобы заправить BFR метаном?

Хорошо разъяснено в книге Курс на Марс. Там вообще много чего интересного - рекомендую!
Ситуация с Луной и Марсом - сильно различается, на Марсе есть CO2 в атмосфере, а водород для формирования метана для возврата предполагается привезти с собой (его масса не должна быть большой). На Луне же - всё сложнее, но она ближе и сила тяготения меньше.

[Polnoch Ксю]

на Марсе есть CO2 в атмосфере, а водород для формирования метана для возврата предполагается привезти с собой (его масса не должна быть большой).

Это Зубрин в своём Mars Direct предлагал ДО того, как было доказано наличие большого количества воды на Марсе. Теперь не нужно везти водород с собой.

[e+]

на Марсе есть CO2 в атмосфере, а водород для формирования метана для возврата предполагается привезти с собой (его масса не должна быть большой).

Это Зубрин в своём Mars Direct предлагал ДО того, как было доказано наличие большого количества воды на Марсе. Теперь не нужно везти водород с собой.

Он (как один из вариантов) это предлагает и в последней редакции, вышедшей у нас в 2017 году (примерно на 1 год позже, чем на En) и в которой говорится и про Space X в том числе - т.е. она действительно новая. "Свой" водород облегчит задачу на первом этапе - т.к. можно сначала прислать один аппарат с установкой для синтеза метана и производить топливо в месте посадки без добычи льда.

[Demidrol]

С полей satshow от Шоттвел

- BFR will probably be orbital in 2020, but you should start seeing hops in 2019.
- customers have accepted “flight-proven” first stages much faster than I expected. About half of our launches this year will be on reused first stages.

[Demidrol]

Вышел отчет НАСА по аварии CRS-7
https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/public_summary_nasa_irt_spacex_crs-7_final.pdf

Как “credible” cause называется конструкторская ошибка в использовании шарнирной головки индустриального класса для криогенных условий и полетных нагрузок.
При внедрение данного элемента в конструкцию не было выполнено достаточного тестирования, моделирования полетных нагрузок и условий, так же не выдержан, рекомендуемый производителем, запас прочности 4 к 1.

/view3/12146512/a60e8dca7ae9449c94af36c941c3f556/]/a3c/2018-03-12-21-14/i9-12146512/454x368-r]

SpaceX chose to use an industrial grade (as opposed to aerospace grade) 17-4 PH SS (precipitation-hardening stainless steel) cast part (the “Rod End”) in a critical load path under cryogenic conditions and strenuous flight environments. The implementation was done without adequate screening or testing of the industrial grade part, without regard to the manufacturer’s recommendations for a 4:1 factor of safety when using their industrial grade part in an application, and without proper modeling or adequate load testing of the part under predicted flight conditions. This design error is directly related to the Falcon 9 CRS-7 launch failure as a “credible” cause

Кроме этого там перечислены еще несколько замечаний к F9

[Кремальера]

"Свой" водород облегчит задачу на первом этапе

Не,такой вариант мне не нравится.Нет полета анжинерной мысли.В конечном итоге все упирается в энергетику.Если дело дойдет до полета на Марс(а я думаю несомненно дойдет),NASA поделится своим Kilopower,или Holtec что-нибудь подгонит.

BFR will probably be orbital in 2020, but you should start seeing hops in 2019.

Хорошо будет если в 21-м в орбитальную полетит,но все равно,даже с небольшим сдвигом хандру на многих  наведет.

About half of our launches this year will be on reused first stages.

Здесь интересно сколько реальных пусков будет у F9 в этом году.Если действительно смогут 30,то через год-два заказов не останется,будут головки сыра возить.

[Demidrol]

Если действительно смогут 30,то через год-два заказов не останется,будут головки сыра возить.

Ну у них контрактов-то еще на 12 ярдов и подписываются новые.
Вот что еще Шотвелл еще поведала:
- Satellite servicing ideas were born in part in response to high launch prices. As prices come down we'll see what the actual demand is.

[Кремальера]

As prices come down we'll see what the actual demand is.

Хотелось бы надеяться на то что не высокие цены на пусковые услуги выдедут в свет новых игроков-производителей бюджетных КА и пр.всяких нагрузок.Но насколько я понимаю, подвинуть на рынке тех же Грумман или Харрис ,без какой-либо системной поддержки(возможно даже со стороны гос-ва)будет еще сложнее чем забронзовевшую ULA .В основном из-за еще большей замкнутости и консервативности этой суб-отрасли.,но еще и потому что в ней нет своего "Маска".

[e+]

About half of our launches this year will be on reused first stages.

Здесь интересно сколько реальных пусков будет у F9 в этом году.Если действительно смогут 30,то через год-два заказов не останется,будут головки сыра возить.

Если запуск на ракете уровня Falcon Heavy действительно упадёт до $90 млн, то это может открыть дорогу к освоению Луны, астероидов и базе на Марсе. Что-то из этого, возможно, будет коммерчески выгодным, что-то - нет, что-то - обусловлено "космополитическими" вопросами. Но дорога - будет вновь открыта.

[BlackMokona]

В основном из-за еще большей замкнутости и консервативности этой суб-отрасли.,но еще и потому что в ней нет своего "Маска".

Секундочку, СпейсИкс уже сделали и запустили два своих спутника

[Скеп-тик]

СпейсИкс уже сделали и запустили два своих спутника

Что даст пинка наземным кабельным провайдерам, они засуетятся, и, глядишь, кабельный интернет США достигнет уровня российского. Иначе - в трубу!
 P.S. Ростелеком не стал дожидаться меня с моими тыщщами к лету, а сам пробросил кабель до моего дома. Через 6 лет после подачи заявки... 

[BlackMokona]

Что даст пинка наземным кабельным провайдерам, они засуетятся, и, глядишь, кабельный интернет США достигнет уровня российского

Подозреваю, что сначала дождутся банкротства, а потом будут реагировать

[Demidrol]

Если запуск на ракете уровня Falcon Heavy действительно упадёт до $90 млн

В каком смысле если?  Вы прям сейчас можете заказать за 90 лям пуск FH. По поводу состояния и трудностей в области добычи ресурсов гляньте выступление Криса Льюики из Planet Resources в МИТ.
Для ULA и BO добыча топлива из околоземных ресурсов является ключевой. Поэтому они заказали исследования по добыче воды на Луне одному из университетов.

[e+]

Если запуск на ракете уровня Falcon Heavy действительно упадёт до $90 млн

В каком смысле если?  Вы прям сейчас можете заказать за 90 лям пуск FH. По поводу состояния и трудностей в области добычи ресурсов гляньте выступление Криса Льюики из Planet Resources в МИТ.
Для ULA и BO добыча топлива из околоземных ресурсов является ключевой. Поэтому они заказали исследования по добыче воды на Луне одному из университетов.

В данном случая я говорю о фактическом, "массовом" использования. Да, заказать можно. Но строго говоря - это вывеска, в соответствии с которой пока полётов ещё не было. Когда пойдут - об этом можно будет говорить как о факте.

[Demidrol]

В данном случая я говорю о фактическом, "массовом" использования. Да, заказать можно. Но строго говоря - это вывеска, в соответствии с которой пока полётов ещё не было. Когда пойдут - об этом можно будет говорить как о факте.

Это вопрос к производителям нагрузок. То, что можно заказать пуск FH за 90 лям это факт. И если пуски в подобном режиме не "пойдут", то это может значить, что пока нету необходимости в таких пусках либо, что этот прайс не является критически низким для стимуляции появления подобного класса нагрузок.
В случае освоения Луны, астероидов и прочего, данный сектор только пытается пробиться из скорлупы проджектов. Для серьезных продвижек в этом направлении не обязательно наличие носителя класса FH. Запуск прототипов, исследовательских зондов, сбор данных можно выполнять и с помощью rideshare или отдельных нано ланчеров. А в некоторых случаях, выполнять исследования можно и здесь на Земле.

[e+]

В данном случая я говорю о фактическом, "массовом" использования. Да, заказать можно. Но строго говоря - это вывеска, в соответствии с которой пока полётов ещё не было. Когда пойдут - об этом можно будет говорить как о факте.

Это вопрос к производителям нагрузок. То, что можно заказать пуск FH за 90 лям это факт.

Заказать - можно. Это - факт. Когда эти полёты станут регулярными - фактом станет и то, что за это стоимость в космос отправляют аппараты. Но, думается, до этого недолго осталось.

[Demidrol]

Заказать - можно. Это - факт. Когда эти полёты станут регулярными - фактом станет и то, что за это стоимость в космос отправляют аппараты.

Цена фиксируется в момент подписания контракта (т.е. в момент "заказа" из нашего обсуждения выше), а не в момент пуска. Наличие самих же пусков говорит о технической готовности РН к операционной деятельности.
Относительно освоения космоса за пределами НОО, той же FH, давайте подумаем какая из конфигураций FH могла бы быть оптимальной. Мне, кажется, что вариант за $90 млн. таким не является.
За $95 млн Маск предлагает FH с одноразовым центральным блоком, при снижении ПН от полностью одноразового варианта всего на 10%. Вот это был бы хит Было бы что запускать

[e+]

Заказать - можно. Это - факт. Когда эти полёты станут регулярными - фактом станет и то, что за это стоимость в космос отправляют аппараты.

Цена фиксируется в момент подписания контракта (т.е. в момент "заказа" из нашего обсуждения выше), а не в момент пуска. Наличие самих же пусков говорит о технической готовности РН к операционной деятельности.

Наличие некоторого числа (а желательно - регулярных) пусков за прежнюю цену говорит о том, что запуски на самом деле удалось поставить на поток за указанную цену. Что "не вылезло" чего-то, что не учли и т.д. и т.п. Ту же Ангару А5 - тоже один раз-то запустили.

Относительно освоения космоса за пределами НОО, той же FH, давайте подумаем какая из конфигураций FH могла бы быть оптимальной. Мне, кажется, что вариант за $90 млн. таким не является.
За $95 млн Маск предлагает FH с одноразовым центральным блоком, при снижении ПН от полностью одноразового варианта всего на 10%. Вот это был бы хит Было бы что запускать

Да посмотрим. Может быть у FH останется ниша для запуска тех спутников, для которых сейчас приходится использовать F9 в одноразовом варианте. А для освоения космоса и Марса - будет ITS/BFR/... - т.е. нечто новое. Falcon Heavy как минимум, продемонстрировала что SpaceX может сделать большую ракету.

[BlackMokona]

Мне, кажется, что вариант за $90 млн. таким не является.

Разве вариант за 90 миллионов существует?
Вроде многоразовый дешевле заявлен