A A A A Автор Тема: SpaceX  (Прочитано 636428 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sharp

  • *****
  • Сообщений: 8 938
  • Рейтинг: +156/-32
    • Сообщения от sharp
Re: SpaceX
« Ответ #11500 : 17.04.2018 [11:44:33] »
По сути стоит задача сбросить скорость практически до 0 у начала плотных слоёв атмосферы
С орбиты чтоб затормозить до нуля, нужна дельта-ве 8 км/с. В отработавшей ступени и близко столько нет)) Максимум что можно - это опустить перигей, чтобы он был на атмосферных высотах. После чего, собственно, тормозить об атмосферу...

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 6 028
  • Рейтинг: +119/-16
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: SpaceX
« Ответ #11501 : 17.04.2018 [12:13:14] »
Опустить перигей и сначала пролетать по касательной, сбрасывая скорость торможением о воздух, а тепло абляцией пропитки теплозащитного слоя гигантского надувного экрана(волана или шара), далее скользить в(на) этом экране как на лёгком планере в высоких неплотных слоях атмосферы, отскакивая и возвращаясь обратно, делая витки вокруг планеты?
« Последнее редактирование: 17.04.2018 [12:45:39] от crazy_terraformer »
"ЕстьУпоениеВБою, иБездныМрачнойНаКраю, ИвРазъяренномОкеане, средьГрозныхВолн и бурнойТьмы, И в аравийскомУрагане, И в дуновенииЧумы."
А.С.Пушкин "Пир во время чумы"
"А всё почему? Адреналин." сrazy_terraformer
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Оффлайн Pova

  • ****
  • Сообщений: 475
  • Рейтинг: +22/-0
    • Сообщения от Pova
Re: SpaceX
« Ответ #11502 : 17.04.2018 [12:16:06] »
Да, я поэтому и поправил текст, но вы уже начали отвечать). Пожалуй, единственная возможность как-то оправдать это  - снижение издержек при развёртывании Старлинка с помощью Ф9.  Но тут надо считать, что выгодней - выводить больше спутников за раз, либо меньше, но спасать вторую ступень. Идея насчет тестирования способа возвращения BFS симпатична, но там шар уже лишний и теплозащитой надо конкретно ступень обкладывать - пойдут ли на это? Пока это напоминает "многоразовость малой кровью", а ввязываться в глубокую переделку второй ступени уже фактически незачем. Только если построят специальный летающий стенд для отработки технологий, но без ПН и без отделения обтекателя...
« Последнее редактирование: 17.04.2018 [12:52:45] от Pova »

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 6 275
  • Рейтинг: +131/-38
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #11503 : 17.04.2018 [13:15:16] »
Цитировать
снижение издержек при развёртывании Старлинка с помощью Ф9
Я смутно себе представляю это развертывание.Но если в этом случае все же  будут упирать на F9,значит спейсы с осторожностью смотрят на возможность эксплуатации системы BFR в ближайшее время.
Remember what the dormouse said
Feed your head, feed your head!!..(c)

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 1 751
  • Рейтинг: +74/-4
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #11504 : 17.04.2018 [13:47:22] »
Идея насчет тестирования способа возвращения BFS симпатична
Способ возвращения же разный, что там тестировать?

Оффлайн Pova

  • ****
  • Сообщений: 475
  • Рейтинг: +22/-0
    • Сообщения от Pova
Re: SpaceX
« Ответ #11505 : 17.04.2018 [14:06:00] »
Способ возвращения же разный, что там тестировать?

Аналог кузнечика, только для второй ступени. Я ж писал про летающий стенд). С другой стороны, вроде как проблем с челноками (всеми тремя моделями) не было, все летали хорошо с первого раза. Так что возможно и на этот раз тестировать там нечего.

Просто не понятно, зачем это вообще затевают, если ракета нового поколения лучше и дешевле в эксплуатации ( по крайней мере нам так говорят)?

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 1 751
  • Рейтинг: +74/-4
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #11506 : 17.04.2018 [14:15:36] »
Аналог кузнечика, только для второй ступени
На кузнечике управление двигателями тестировали. А тут надувной щит-баллон вместе с самой концепцией возврата S2 отличается от того как будет возвращаться BFS. Они кстати, сами и говорили, что прототип BFS им и нужен для отработки ТЗП и профиля возврата.
Я соглашусь с Вами в том, что стоит задача добиться именно полностью многоразовой F9. Маск написал, что будут пробовать разные подходы, значит цель вернуть S2, а не отработать какую-то конкретную технологию. Соберут полезные данные - отлично. Дело в том, что конкуренты могут догнать полу-многоразовую F9 быстрей, чем спейсы выкатят операционную BFR. При этом у конкурентов это будут начальные версии "продуктов" созданные уже под "дешевую" F9.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 6 275
  • Рейтинг: +131/-38
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #11507 : 17.04.2018 [15:25:47] »
Цитировать
Просто не понятно, зачем это вообще затевают,
Вообще,если бы не прогрессирующая возня в порту LA по поводу BFS,то можно было б предположить что Маск собрался посадить S2 на Марсе.
Remember what the dormouse said
Feed your head, feed your head!!..(c)

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 179
  • Рейтинг: +14/-4
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Re: SpaceX
« Ответ #11508 : 17.04.2018 [18:21:46] »
Как туда ступень достигнет?
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в Google+: https://plus.google.com/u/0/113990091580355727204/posts
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн sharp

  • *****
  • Сообщений: 8 938
  • Рейтинг: +156/-32
    • Сообщения от sharp
Re: SpaceX
« Ответ #11509 : 17.04.2018 [18:27:47] »
Как туда ступень достигнет?
FH, например.

Оффлайн Гидроцефал

  • ****
  • Сообщений: 440
  • Рейтинг: +11/-2
  • Я поставил Pluto 666й плюсик)
    • Сообщения от Гидроцефал
Re: SpaceX
« Ответ #11510 : 17.04.2018 [19:21:42] »
А у нас рядом с дачей в деревне  газ провели недавно!Наш ответ Маску!
С 1 июля операторы связи станут обязаны хранить интернет-трафик, записи телефонных разговоров и SMS россиян.

Ихтиандр упрекал инопланетянина в нечеловечности)))

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 10 841
  • Рейтинг: +148/-5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #11511 : 18.04.2018 [17:18:15] »
Учитывая орбиту TESS, сколько он часов или дней будет выводится?

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 6 275
  • Рейтинг: +131/-38
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #11512 : 18.04.2018 [17:31:07] »
На сайте спейсов пишут что он развернется на своей высокоэллиптической орбите уже через 48 минут после старта.
Remember what the dormouse said
Feed your head, feed your head!!..(c)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 10 841
  • Рейтинг: +148/-5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #11513 : 18.04.2018 [17:35:42] »
На сайте спейсов пишут что он развернется на своей высокоэллиптической орбите уже через 48 минут после старта.
Как я понял это только начало.
Цитировать
Once injected into the initial orbit by the Falcon 9 second stage, the spacecraft will perform at least five additional independent burns that will place it into a lunar flyby orbit. After a final period adjustment maneuver burn, the craft is expected to achieve an orbital period of 13.65 days in the desired 2:1 resonance with the Moon, at 90 degrees phase offset to the moon at apogee. This orbit is expected to be stable for at least 20 years. The entire maneuvering phase is expected to take a total of two months, and bring the craft in an eccentric orbit (17-75 Earth radii) at a 37 degree inclination. The total delta-v budget for orbit maneuvers is 215 m/s, which is 80% of the mission’s total available reserves. If TESS receives an on-target or slightly above nominal orbit insertion by the Falcon 9, a theoretical mission duration in excess of 15 years would be possible from a consumables standpoint.[30]
Вика говорит про пять дополнительных включений двигателя второй ступени

Оффлайн sharp

  • *****
  • Сообщений: 8 938
  • Рейтинг: +156/-32
    • Сообщения от sharp
Re: SpaceX
« Ответ #11514 : 18.04.2018 [17:37:38] »
На сайте спейсов пишут что он развернется на своей высокоэллиптической орбите уже через 48 минут после старта.
Это выход на лунную транзитную траекторию. После этого он пройдет гравитационный маневр у Луны, а затем (полагаю через пару недель) выйдет на окончательную орбиту.

Оффлайн sharp

  • *****
  • Сообщений: 8 938
  • Рейтинг: +156/-32
    • Сообщения от sharp
Re: SpaceX
« Ответ #11515 : 18.04.2018 [17:40:06] »
Вика говорит про пять дополнительных включений двигателя второй ступени
Говорится про spacecraft. Работа 2-й ступени, полагаю, завершится на TLI.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 10 841
  • Рейтинг: +148/-5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #11516 : 18.04.2018 [17:42:41] »
Говорится про spacecraft. Работа 2-й ступени, полагаю, завершится на TLI.
Похоже вы правы

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 1 751
  • Рейтинг: +74/-4
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #11517 : 18.04.2018 [18:40:00] »
Конечная орбита разделения - 200 x 275,000 км (Sub-Lunar), после чего выполнят "five additional independent burns" и повысят апогей для гравманевра у Луны.

Оффлайн sharp

  • *****
  • Сообщений: 8 938
  • Рейтинг: +156/-32
    • Сообщения от sharp
Re: SpaceX
« Ответ #11518 : 19.04.2018 [00:07:43] »
https://inforesist.org/vo-frantsii-fermeryi-nashli-chast-korablya-spacex-novosti-mira/

Во Франции нашли обломок с опознавательными знаками SpaceX. Кто может опознать детальку?

« Последнее редактирование: 19.04.2018 [00:19:34] от LeMay »

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 1 751
  • Рейтинг: +74/-4
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #11519 : 19.04.2018 [00:14:47] »
Кто может опознать детальку?
Это Nose cone с Дракона