A A A A Автор Тема: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"  (Прочитано 48649 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 343
  • Благодарностей: 1473
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #380 : 23 Июл 2009 [11:55:00] »
Лишний раз убеждаюсь, что любую систему надо считать на блики по абсолютно всем поверхностям... с определением яркости бликов в зв. величинах на кв. секунду, но это очень кропотливо, требует знания параметров всей оптики и качества покрытий...
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #381 : 23 Июл 2009 [11:57:59] »
Иногда это дано как факт, и считать особо бесполезно  :-[

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #382 : 23 Июл 2009 [11:58:54] »
Спасибо , друзья , все-таки стекло .
Как теперь с этим боротся  ???  выбросить нафиг и что поставить  ???, переместить дальше от фокуса ближе к зеркалу ....какие будут рекомендации ?

PS .Правильный лазерный коллиматор , который отъюстированный ,с правильной посадкой в фокусере  дает хорошие результаты .

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 351
  • Благодарностей: 338
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #383 : 23 Июл 2009 [12:01:44] »
ЕСли это уменьшенные в ~4 раза кадры с QHY8, то диаметр блика получается порядка 6,65мм, что соответствует при f/4 разнице хода в 26,6мм, что, в свою очередь, должно быть равно удвоенному расстоянию от матрицы до "окна" камеры.

Это блик от "окна", переотражённый от ГЗ. Сбредил, конечно, покровное стекло - окно.

Лазер не есть хорошо, он не со 100% вероятностью устранит заклон (и/или связанную несоосность) крепления паука относительно ГЗ. Заклон может быть и в положении "окна" камеры. Где-то он есть, о чём свидетельствует несоосность блика и звезды.

Чешир поможет. Сначала проверить паук, потом разбираться с камерой и её окном.
« Последнее редактирование: 23 Июл 2009 [12:14:04] от Юрий Торопин »

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #384 : 23 Июл 2009 [12:03:23] »
Только, если ты идеально точно попадешь в центр зеркала :)
Делай Лазер+Барлоу! Он подходит для коллимации главного.
Типа такого http://www.greatredspot.com/collimator.htm

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #385 : 23 Июл 2009 [12:07:27] »
ЕСли это уменьшенные в ~4 раза кадры с QHY8, то диаметр блика получается порядка 6,65мм, что соответствует при f/4 разнице хода в 26,6мм, что, в свою очередь, должно быть равно удвоенному расстоянию от матрицы до "окна" камеры.

Это блик от "окна", переотражённый от ГЗ. Лазер не есть хорошо, он не со 100% вероятностью устранит заклон (и/или связанную несоосность) крепления паука относительно ГЗ. Заклон может быть и в положении "окна" камеры. Где-то он есть, о чём свидетельствует несоосность блика и звезды. И равен он всего 33".

Чешир поможет. Сначала проверить паук, потом разбираться с камерой и её окном.
Я юстируюсь самим пауком , перемещая его вместе с фокусером и колиматором относительно стоек ,так что заклон исключен , да и звезды по краям все ровные и в фокусе .
Если всего 33" -это точно стекло матрицы , проверить не сложно , снять да и дело с концом .

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #386 : 23 Июл 2009 [12:09:43] »
Только, если ты идеально точно попадешь в центр зеркала :)
Делай Лазер+Барлоу! Он подходит для коллимации главного.
Типа такого http://www.greatredspot.com/collimator.htm

Попадаю с точностью 0,5 мм , но идея с Барлоу хороша , ее можно  просто прикрутить на конец колиматора .

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 351
  • Благодарностей: 338
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #387 : 23 Июл 2009 [12:13:25] »
И равен он всего 33".
Если всего 33" -это точно стекло матрицы , проверить не сложно , снять да и дело с концом .
Я там опечатался с углом, он должен быть не в секундах, а в угловых минутах, то есть 32', 0,5о.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #388 : 23 Июл 2009 [12:14:08] »
Вот здесь хорошо видно два кружка ореолов от стекла .

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #389 : 23 Июл 2009 [12:16:38] »
Найди точку, где ореол будет симметричный. Там у тебя оптический центр  8) Просто он не совпадает с центром матрицы.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #390 : 23 Июл 2009 [12:24:21] »
Попадаю с точностью 0,5 мм , но идея с Барлоу хороша , ее можно  просто прикрутить на конец колиматора .
0.5 в двойном ходе - это уже 1мм. Для светосильного Ньютона уже заметно.
В общем делай так:
1. Обычным лазером выставляй паука, чтобы свет лупил в кольцо по центру
2. Чеширом или лазером с барлухой (удобнее в 9000 раз) выставляешь главное

Но если у тебя паук на идеально по центру трубы (может быть из-за того, что растяжки косят), то будут выползать несимметричные ореолы.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #391 : 23 Июл 2009 [12:42:05] »
Найди точку, где ореол будет симметричный. Там у тебя оптический центр  8) Просто он не совпадает с центром матрицы.
Нет такой точки , ореол не меняется по всему полю матрицы , т.е все отюстировано правильно , только стекор наклонено и дает неравномерный блик
Оптический центр и центр матрицы не совпадают по вертикали , эти кхухуисты умудрились матрицу влепить на пару мм ниже чем круглое  отверстие ...у тевоей камеры так-же ?

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #392 : 23 Июл 2009 [13:01:55] »
У моей не знаю. Не разглядывал особо.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #393 : 23 Июл 2009 [14:47:45] »
Померял перекос покровного  стекла , где-то 0,2 мм , на 50 мм , т.е. на 100 мм 0,4 мм это примерно тех-же пол-градуса , ну китаезы , мать их туды , на клей посадили демоны и радуются  ;D  эх попался -бы мне этот кхухуист где-нибудь в тихой западноукраинской деревне  ;D

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 513
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #394 : 23 Июл 2009 [15:14:41] »
Тиха украинская ночь, но кухуиста надо перепрятать...  ;D ;D ;D

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #395 : 24 Июл 2009 [11:37:50] »
Выбросил стекло - ореол пропал .
Осталось исследовать на сколько перекошена сама матрица , что-то мне подсказывает что она не может стоять ровно,   ;D

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #396 : 24 Июл 2009 [12:14:40] »
Да ... такого даже от Китайцев не ожидал  :o  1,5 мм перепад высоты между углами матрицы ... это жесть  ;D и как я умудрялся снимать раньше  ;D

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #397 : 24 Июл 2009 [12:16:24] »
Серега, как ты мерял?
От чего и до чего? Может они ее специально криво вставили, чтобы компенсировать кривизну корпуса? :)

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #398 : 24 Июл 2009 [12:33:35] »
Серега, как ты мерял?
От чего и до чего? Может они ее специально криво вставили, чтобы компенсировать кривизну корпуса? :)
Дэн , я-ж механик  ;D  как я мог мерять ... от торца корпуса в который вкручивается втулка  и по которому она базируется , до стекла матрицы .

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 544
  • Благодарностей: 453
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #399 : 25 Июл 2009 [04:15:32] »
Да ... такого даже от Китайцев не ожидал  :o  1,5 мм перепад высоты между углами матрицы ... это жесть  ;D и как я умудрялся снимать раньше  ;D

1.5мм для китайсев  - нормально, не надо забывать что у них прямой угол - 100 градусов  ;D   .... (Цельсия)
Успехов!