АМС "Фобос-грунт"

[konstkir]

Не будет этого все это пустые разговоры, очередные фантазии на форуме НК, которые не стоит тиражировать

Да это понятно всё, я чисто для справки привел. FYI - For Your Information. Может кому-то интересно будет.

Уже сбивали янки свой спутник-шпион и собирались двигаться дальше.

http://lenta.ru/news/2008/04/02/amraam/

[Otto -99]

Имейте ввиду эта академия  к РАН РФ не имеет никакого отношения. Все эти академии и их академики с громкими названиями всегда вызывают у меня подозрения.

   Когда эксперт в пеамбуле к практическому вопросу (ситуация с ФГ) начинает бодро изъясняться о радужных перспективах колонизации Марса (почему сразу не Галлактики, или там метагаллактики), это сразу как-то внушает доверие как к нему лично, так и к возглавляемой им общественной организации.

Вообще-то возглавляемая им организация - журнал "Новости космонавтики". И форум НК составляющая часть его онлайн-версии. А насчёт "эксперта" к автору публикации претензии.

Игорь Маринин - человек более чем в теме. Пассаж насчет колонизации Марса - обязателен для интервью на широкую публику, не относитесь к нему в стиле "раз это сказано, причем в таком стиле, остальное не смотрим". Очень дельное и толковое интервью, многое объясняющее. Другое дело, что оно в многом "политическое" - это и понятно, Маринину, как редактору такого журнала, еще годами иметь дело с руководством Роскосмоса, и потому ругать руководство он не может просто по определению. Но интересных для размышления деталей он дал массу...

Т.е в переводе это звучит так-у Ф.Г начинку электроники собирали из микросхем купленных на базаре (Митинском)-без военной приёмки,не в планарном исполнении,без покрытых золотом выводов микросхем и т.п-своего выпуска с военной приёмкой нет-а буржуи свои не продают-взяли бытовые.
Перевести всю электронику на новые микросхемы-уже было невозможно-Всё спаенно на платах и залито-проще  сделать заново.
Чистой воды -рулетка-не повезло..

[Звездочёт]

Попытки связаться со станцией "Фобос-Грунт" снова не дали результатов
http://ria.ru/science/20111112/486873708.html

[Pim]

Игорь Маринин - человек более чем в теме. Пассаж насчет колонизации Марса - обязателен для интервью на широкую публику, не относитесь к нему в стиле "раз это сказано, причем в таком стиле, остальное не смотрим". Очень дельное и толковое интервью, многое объясняющее. Другое дело, что оно в многом "политическое" - это и понятно, Маринину, как редактору такого журнала, еще годами иметь дело с руководством Роскосмоса, и потому ругать руководство он не может просто по определению. Но интересных для размышления деталей он дал массу...

Угу. Тут даже не в том, что сказал, дело. Недовольство отсутствием информации о ходе работ на нём персонифицировалось. Кто первым встал, тому и тапком.

[Самодуров Владимир]

Попытки связаться со станцией "Фобос-Грунт" снова не дали результатов
http://ria.ru/science/20111112/486873708.html

Оттуда:

...российская сторона обратилась к американским коллегам с просьбой понаблюдать за аппаратом с помощью оптических средств....
Американцы согласились и подтвердили, что аппарат находится в солнечной ориентации

Если этому верить, то: возможно, батареи все таки заряжаются, и попытки можно (и нужно) продолжать до 21 ноября, дня закрытия окна отправления к Марсу?... Или не верить?.. Или солнечная ориентация и раскрытие солнечных батарей - вещи, не связанные друг с другом?..

[T101]

Уже сбивали янки свой спутник-шпион и собирались двигаться дальше.
http://lenta.ru/news/2008/04/02/amraam/

Я в курсе Я писал конкретно про то, чем для этого располагаем мы (РФ) сейчас. Причем в контексте систем ПРО, про которые начал разговор автор исходного вопроса.
В СССР тоже велись разработки противоспутникового оружия, программа "Истребитель спутников" даже стояла на вооружении. Вот ниже хотя бы отрывок из вики приведу.

В СССР в качестве противоспутникового оружия была выбрана концепция спутника — перехватчика. Аппарат, находящийся на орбите, совершал орбитальный маневр сближения со спутником-целью и поражал ее подрывом боеголовки со шрапнельными поражающими элементами. В 1979 году эта система противокосмической обороны (программа «истребитель спутников») была поставлена на боевое дежурство.[1]. До рассекречивания, и передачи в печать информации о советской противоспутниковой системе, считалось, что США имели приоритет в разработке противоспутникового вооружения. Затем вступил в силу мораторий на его испытания в связи с опасностью загрязнения орбиты огромным количеством мусора, угрожающим любым космическим аппаратам.
В 1980-х годах в СССР также проводилась программа разработки противоспутниковой ракеты, запускаемой с борта самолета МиГ-31, также имеются отрывочные сведения по системе ПРО и ПКО «Наряд-В», под которую в 1980-х годах на базе межконтинентальной баллистической ракеты УР-100Н УТТХ (15А35) начала разрабатываться ракета-носитель спутников-штурмовиков «Рокот» [2][3]. В связи с распадом СССР, среди прочих причин, программа была прекращена.

Насколько я слышал, успешно у нас проводились испытания и лазерных систем, один знакомый утверждал, что лично участвовал.
Недавно, года 3-4 назад китайцы свой спутник жахнули противоспутниковой ракетой. Большой шум был, в т.ч. и здесь, на форуме, по поводу обильного загрязнения орбиты обломками.
Что из стоящего на вооружении или просто пригодного для приведения в готовность к использованию в течение нескольких дней есть сейчас у нас - я, признаться, не знаю. Если кто в курсе, поделитесь сведениями - буду очень благодарен, интересно.

[Golossvyshe]

Только разбирая полет, вернее, историю с "Ф-Г", нужно вспомнить, что творилось 2 года назад: чиновники оказывали давление на "лавку", заставляя запустить просто неготовое изделие.

И не только на "лавку".    На всех причастных к любым космическим проектам как раз и стали тогда давить в стиле - типа, теперь вам бесконечно переносить сроки, как раньше - фиг дадим, максимум подвижки на полгода-год, а потом - хоть умрите, но чтобы запустили. Этакая демонстративная жесткость в стиле "а-ля Сталин". Но хорошо, если какой-то конкретный проект почти готов, и сырых мест в нем мало осталось. А если нет?.. Никакие финансовые вливания, никакие административные кнуты не помогут довести проект до ума раньше отработки сырых мест, а это требует времени, иногда на это уходят - годы. Вот почему-то женщин никто ранее 9 месяцев ребенка рожать ведь не заставляет... С железом ведь тоже так - как говаривал начальник у одного из форумчан - "железку-то не обманешь"...

Не могу удержаться от вопроса.

Вы тоже считаете, что запуск ФГ следовало отложить до 2013 г.?

[Самодуров Владимир]

Только разбирая полет, вернее, историю с "Ф-Г", нужно вспомнить, что творилось 2 года назад: чиновники оказывали давление на "лавку", заставляя запустить просто неготовое изделие.

И не только на "лавку".    На всех причастных к любым космическим проектам как раз и стали тогда давить в стиле - типа, теперь вам бесконечно переносить сроки, как раньше - фиг дадим, максимум подвижки на полгода-год, а потом - хоть умрите, но чтобы запустили. Этакая демонстративная жесткость в стиле "а-ля Сталин". Но хорошо, если какой-то конкретный проект почти готов, и сырых мест в нем мало осталось. А если нет?.. Никакие финансовые вливания, никакие административные кнуты не помогут довести проект до ума раньше отработки сырых мест, а это требует времени, иногда на это уходят - годы. Вот почему-то женщин никто ранее 9 месяцев ребенка рожать ведь не заставляет... С железом ведь тоже так - как говаривал начальник у одного из форумчан - "железку-то не обманешь"...

Не могу удержаться от вопроса.

Вы тоже считаете, что запуск ФГ следовало отложить до 2013 г.?

Безусловно.
Более того, если Маринин все излагает верно (а не доверять ему оснований вроде нет), то - по хорошему, аппарат нужно было бы разобрать и ряд узлов просто переделать/сделать заново.  Впрочем, я не спец, здесь могу и ошибаться...

[Пиркс]

Если этому верить, то: возможно, батареи все таки заряжаются, и попытки можно (и нужно) продолжать до 21 ноября, дня закрытия окна отправления к Марсу?... Или не верить?.. Или солнечная ориентация и раскрытие солнечных батарей - вещи, не связанные друг с другом?..

Видимо СБ раскрылись, вчера на НК проскакивала инфа что заряд идет.

[Muxa]

по хорошему, аппарат нужно было бы разобрать и ряд узлов просто переделать/сделать заново

С точки зрения обывателя - по хорошему не надо было вообще замахиваться сразу на такую сложную цель. Про советский опыт можно забыть и начинать все с нуля. Причем начинать уже сейчас, пока хоть на земную орбиту летают ракеты.

[Muxa]

Видимо СБ раскрылись, вчера на НК проскакивала инфа что заряд идет.

А можно более конкретную ссылку? 

[Самодуров Владимир]

Если этому верить, то: возможно, батареи все таки заряжаются, и попытки можно (и нужно) продолжать до 21 ноября, дня закрытия окна отправления к Марсу?... Или не верить?.. Или солнечная ориентация и раскрытие солнечных батарей - вещи, не связанные друг с другом?..

Видимо СБ раскрылись, вчера на НК проскакивала инфа что заряд идет.

Смотря кто ее, эту инфу выдавал. Там уже такой поток флудоинформации идет, что неспециалисту стало  невозможно понять - что всерьез сказали, а что - в стиле стёба, чтобы покормить бедолаг-журналистов...
 
 

по хорошему, аппарат нужно было бы разобрать и ряд узлов просто переделать/сделать заново

С точки зрения обывателя - по хорошему не надо было вообще замахиваться сразу на такую сложную цель. Про советский опыт можно забыть и начинать все с нуля. Причем начинать уже сейчас, пока хоть на земную орбиту летают ракеты.

Ну-у-у-у... Тема на тыщу страниц. Лично я думаю, что замахиваться на сложные проекты все-таки надо - ведь "мышца крепнет от нагрузки". Только в кооперации их делать надо.

[lkmnbv]

Если этому верить, то: возможно, батареи все таки заряжаются, и попытки можно (и нужно) продолжать до 21 ноября, дня закрытия окна отправления к Марсу?... Или не верить?.. Или солнечная ориентация и раскрытие солнечных батарей - вещи, не связанные друг с другом?..

Видимо СБ раскрылись, вчера на НК проскакивала инфа что заряд идет.

Это еще 9-го проскакивало. А что сейчас - идет заряд или не идет - достоверных данных нет.

[T101]

Про советский опыт можно забыть и начинать все с нуля.

Слишком категорично. Любой опыт полезен, в т.ч. советский. И даже негативный. Опыт вообще мегакрутая вещь. Помнить и учитывать опыт - очень полезно.

Настоящий джигит не испытывает отрицательных эмоций. Для настоящего джигита любая ситуация - источник знания и возможность работы над собой. (с)

[Muxa]

Слишком категорично. Любой опыт полезен, в т.ч. советский. И даже негативный. Опыт вообще мегакрутая вещь.

Извините, неправильно выразился. Не забыть, конечно, но не рассчитывать в планах что он есть. Т.е. потерянные "Фобосы" и "Марс-96" отнюдь не должны были означать наличие опыта. Успешные "Венеры" тоже уже нельзя рассматривать как опыт, который можно практически использовать.

Насчет необходимости сложных проектов - ну так Луна еще есть, там еще работы немеряно, и сложностей предостаточно для набирания опыта. "Селеноход", я так понимаю, ребята на голом энтузиазме делают? Вот и финансировали бы подобные проекты, вместо невыполнимых прожектов, тогда глядишь и опыт у молодежи в отрасли бы появился.

Это так, повторюсь, с точки зрения обычного обывателя.

[Vladimir3621]

Извините, но вы опять неправильно выражаетесь 

[Звездочёт]

Роскосмос не прекращает попыток спасти миссию "Фобос-Грунт"
http://russian.news.cn/science/2011-11/12/c_131242105.htm

[Пиркс]

Видимо СБ раскрылись, вчера на НК проскакивала инфа что заряд идет.

А можно более конкретную ссылку? 

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10631&postdays=0&postorder=asc&start=5040

Но подтверждено, что было раскрытие солнечных панелей и шёл заряд. Так что если аппарат сейчас находится в солнечной ориентации, то срок три дня не актуален.

Плохо, что окно для перелёта к Марсу закроется 21го числа.

[Megakoteyka]

Вот подумалось (в порядке бреда) - а нельзя ли (хотя бы чисто теоретически) сгонять к Ф-Г на Союзе с МКС?
Или отдельный Союз запустить ради такого дела - вроде всегда в запасе один валяется на всякий случай).
Поглядеть, выяснить источники проблем, может быть даже починить... Вроде время еще есть на подготовку.

[Ert]

По данным Роскосмоса, вскоре после успешного запуска аппаратов ракетой "Зенит" в ночь на 9 ноября
с космодрома Байконур, звездный датчик спутника не сумел правильно переориентироваться.
Из-за этого бортовой компьютер "Фобос-Грунт" не включил маршевую двигательную установку

Крышечку забыли с фотоаппарата снять! 
Сгонять к Ф-Г на Союзе с МКС, поглядеть, выяснить источники проблем,
может быть даже починить.