АМС "Фобос-грунт"

[Майоров Виктор]

Федеральное космическое агентство (Роскосмос) поддержало предложение института космических исследований о повторной попытке реализовать проект межпланетной станции «Фобос-Грунт»

Непонятно, что значит поддержало. Уже выделены деньги или выражено желание включить ее в программу и т.д.?

[Vavanzer]

  Немного новостей про нашу космонавтику...
  http://top.rbc.ru/society/15/03/2012/641827.shtml
  http://top.rbc.ru/society/23/04/2012/647642.shtml
  http://top.rbc.ru/society/12/04/2012/645976.shtml
  http://top.rbc.ru/story/636063.shtml

[Александр Репной]

Российская академия наук (РАН) предлагает осуществить запуск миссии "Фобос-Грунт-2" в 2020 году вместо планируемого ранее 2018 года, сообщил журналистам директор Института космических исследований (ИКИ) Лев Зеленый в кулуарах Международного симпозиума, посвященного итогам наземного эксперимент "Марс-500". "Мы предлагаем Роскосмосу повторить миссию "Фобос-Грунт" в 2020 году, а не в 2018, так как в это время к Красной планете планируется запустить российско-европейскую станцию "ЭкзоМарс". Мы считаем, что проект "Фобос-Грунт" необходимо повторить, так как его задача по доставке грунта со спутника Марса-Фобоса не закрывается другими проектами, в том числе и "ЭкзоМарсом", - сказал Зеленый. По его словам, на станции в рамках повторения миссии "Фобос-Грунт" планируется осуществить эксперимент "Био-Фобос", предусматривающий возвращение на Землю капсулы с микроорганизмами и бактериями, передает РИА Новости.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/z28.04.12.shtml

[Muxa]

Российская академия наук (РАН) предлагает осуществить запуск миссии "Фобос-Грунт-2" в 2020 году вместо планируемого ранее 2018 года

Вообще говоря, вилами по воде можно написать любой год.

[1212Lupus]

Да, но показательно, что уже сейчас дату запуска просят перенести на 2 года вперёд. То ли ещё будет в 2018 году...

[Павел Кирпиченко]

Да, но показательно, что уже сейчас дату запуска просят перенести на 2 года вперёд. То ли ещё будет в 2018 году...

Теперь дату запуска привязали к старту "ЭкзоМарс". Поэтому сильно отодвигать ее не получится.

[gals]

Поэтому сильно отодвигать ее не получится.

  Еще как получится! - вы не знаете всех способностей чиновников от Роскосмоса!

[Muxa]

Теперь дату запуска привязали к старту "ЭкзоМарс"

Собственно, в заметке ЭкзоМарс прозвучал не как привязка, а скорее как оправдание для переноса еще не начавшегося проекта.

Но как-то и дата 2020 выглядит нереально. Примерно к этому времени советские кадры окончательно уйдут на пенсию, да и советское оборудование не вечно. Есть ли кому и на чем делать такую сложную АМС?

[xd]

Молодёжь в сфере есть, и заинтересованная тоже, с энтузиазмом. Другое дело что и они вырастут, энтузиазм с голодухи может уменьшиться, а знаний не прибавится... Вообще моё видение - проекты делать необходимо, не обязательно амбициозные, но непрерывно!

[gals]

Вообще моё видение - проекты делать необходимо, не обязательно амбициозные, но непрерывно!

   Но не бумажные проекты, а реальные изделия. Иначе все это - маниловщина и трата денег.

[Павел Кирпиченко]

Но не бумажные проекты, а реальные изделия. Иначе все это - маниловщина и трата денег.

Реальные изделия без бумажных проектов не родятся. Это я как проектировщик говорю. Надо все делать в комплексе и на совесть.

[Александр Репной]

"Фобос-Грунт-2" может быть запущен в 2020 году, считает глава ИКИ РАН
http://ria.ru/science/20120425/635026363.html

[gals]

Реальные изделия без бумажных проектов не родятся.

   Плохо, когда все бумагой и заканчивается. Это дело за последние 20 лет приобрело широкий размах.

[MJ-12]

"Фобос-Грунт-2" может быть запущен в 2020 году, считает глава ИКИ РАН

Сколько АМС, как глава ИКИ запустил Лев Зеленый?

[Balancer]

Молодёжь в сфере есть, и заинтересованная тоже, с энтузиазмом

Вот только этой молодёжи учиться не на чем. В каком году последний межпланетный запуск успешный был?

[xd]

Вот и я о том же. Чтобы учиться, надо, чтобы: 1. было у кого учиться, 2. было чему учиться, 3. было на чём учиться. Чем больше бездействия и затягивания времени, тем слабее все эти три фактора.

[Маска]

Вот и я о том же. Чтобы учиться, надо, чтобы: 1. было у кого учиться, 2. было чему учиться, 3. было на чём учиться. Чем больше бездействия и затягивания времени, тем слабее все эти три фактора.

Может "учебу" начинать не с АМС,а с более прагматичных задач,например с создания аппаратов ДЗЗ,где есть чему и у кого учиться(причем не дорого).Вот Индия к примеру,тупо заказали у Израильтян "Anusat"(RISAT-2).Масса аппарата 300 кг,обеспечивает непрерывный мониторинг ночью и днем, при сложных погодных условиях (например, в сезон муссонных дождей)."Над созданием спутника, помимо израильтян, работали 37 студентов и 10 преподавателей из Мадрасского технологического института, по проекту Индийского агентства космических исследований (ISRO)".
http://novosti-kosmonavtiki.ru/content/z16.04.09.shtml
Но оказывается это "не наш метод",- как мне популярно (и с гордостью) объяснили: "У нас в России есть свои традиции, своя школа, история равития космической техники, нам нет необходимости брать спутник "целиком под ключ в коробке" вместе с курсом обучения, как делали в партнерстве с SSTL или Berlin TU или кем-то еще малазийцы, дубайцы, индусы, нигерийцы и специалисты из ряда других развивающихся стран. У нас (российских специалистов) есть хорошая базовая подготовка. 

[Golossvyshe]

Молодёжь в сфере есть, и заинтересованная тоже, с энтузиазмом. Другое дело что и они вырастут, энтузиазм с голодухи может уменьшиться, а знаний не прибавится... Вообще моё видение - проекты делать необходимо, не обязательно амбициозные, но непрерывно!

Последними работающими АМС были "Веги" (потрясающий проект, кстати, не хуже "Кассини"), это 1984 год.
Так что в наличие энтузиастов, простите, не верится.  30 лет без движения могут выдержать лишь сизифы, желающие ходить на службу и получать з/пл.

Таких людей в России нынче, кстати, огромное большинство. Все конторы пронизаны ими сверху донизу. Если они что-то и делают, то только для отмазки, реальный результат их не интересует. Из этой системы любые энтузиасты вылетают пробкой.

[xd]

Кроме АМС есть и другие. Я работаю в этой сфере, поверьте, мне доводилось много видеть молодёжи с не погасшим ещё энтузиазмом. Я ежегодно вижу их на конференциях, где рассказывают о реальных разработках. Так что извините, не согласен по поводу отсутствия энтузиастов.
Я уже писал выше, что молодёжи надо постоянно вариться в этом соку, чтобы перенять опыт и знания имеющиеся, добавить своих знаний и идей и сделать новые разработки. Не обязательно АМС, можно и нужно делать что-то проще, но надо именно делать, а не распальцовываться на тему того, что мы можем в вялотекущем сделать что-то невзлетевшее амбициозное.
В конторе, кстати, где я работаю, значительная часть разработчиков - это сравнительно молодые люди, преимущественно от 25 до 40 лет от роду, хотя есть и умудрённые опытом старики.
А вообще хочется верить, что то, что мы делаем, совсем скоро увидит свет. Этак уже в начале июня.

[Golossvyshe]

Кроме АМС есть и другие. Я работаю в этой сфере, поверьте, мне доводилось много видеть молодёжи с не погасшим ещё энтузиазмом. Я ежегодно вижу их на конференциях, где рассказывают о реальных разработках. Так что извините, не согласен по поводу отсутствия энтузиастов.

Я тоже немало видел этих «энтузиастов». Конференции, фуршеты, загранкомандировки, нужные связи… Всё, что действительно интересует сих «энтузиастов», это баблосы и личная карьера. Не думайте, что таково положение исключительно в космонавтике. Любой прожект, сколь угодно дурацкий, но поддержанный финансами, немедленно вызывает у ребят энтузиазм, всплеск деловой активности и здоровой конкуренции.

Я уже писал выше, что молодёжи надо постоянно вариться в этом соку, чтобы перенять опыт и знания имеющиеся,

Какой опыт? Где те люди, что делали «Веги»? И если они до сих пор не покинули своих постов, то чем занимались всё это время? «Кобальты» клепали? Или просто рисовали картинки?
Ну да, можно вспомнить Марс-96...

. Не обязательно АМС, можно и нужно делать что-то проще, но надо именно делать, а не распальцовываться на тему того, что мы можем в вялотекущем сделать что-то невзлетевшее амбициозное.

Ну что ж, вот это прямо и откровенно.
Можно, конечно, делать наноспутники из списанных скафандров. Или по пять лет разрабатывать ковшик для селенохода. Результат – ничто, стаж и зарплата – всё.

Научные задачи, стоящие перед космонавтикой, всё усложняются, бип-бипы и попадание в Луну нынче не представляют никакой научной ценности. ФГ, в отличие от «луны-глоб» и других «тренировочных» аппаратов был проектом, имеющим реальную научную ценность. И я не вижу там ничего сверхъестественно сложного, на порядки превосходящее те же «Веги».

2018 год – это даже слишком долго, чтобы повторить уже готовый проект.    И все причитания насчёт «дайте работу попроще» надо понимать как саботаж, явное нежелание работать.

Ну так и надо дать ребятам посильную работу. Мерчандайзер – чем плохо? Раскладывай себе товары на полках, з/пл 20 тыс. р (а в столице и поболее)…

В конторе, кстати, где я работаю, значительная часть разработчиков - это сравнительно молодые люди, преимущественно от 25 до 40 лет от роду,

А вот это мне как раз и непонятно. Можно понять психологию «защитников Брестской крепости», которым в 1991-м было уже за 40 и которых тошнило от «вольного рынка» 90-х. Ну они сидели-сидели и заслуженно досидели до пенсии.
На что рассчитывают нынешние 25-летние? Что такая волынка протянется ещё 35-40 лет? Или просто не думают о столь отдалённой перспективе?

 

А вообще хочется верить, что то, что мы делаем, совсем скоро увидит свет. Этак уже в начале июня.

Поделитесь, что именно.
*шёпотом*
Досрочный запуск «Миллиметрона»?
Шутка.