АМС "Фобос-грунт"

[shers]

Официальное обнародование выводов комисии будет 31 января?

Да. Вчера заполночь, т.е. уже сегодня в новостях по Россия24 такую ахинею несли. Виноваты все-Солнце,американцы, но человеческий фактор при сборке не исключён.

[andу]

уже сегодня в новостях по Россия24 такую ахинею несли

Да ладно- детский лепет. Вот сермяга* :

Нострадамус видел падение «Фобоса»
http://news.mail.ru/society/7899997/

*перен., неол. грубая правда, нечто, вызывающее уважение своей простотой и подлинностью

[Ronin]

Там же и хорошая новость.Пенсии вырастут вместо 6,1 % на 7%
Дополнительные расходы составят 1,3 млрд рублей.

зато вебкамеры на выборах тихо себе стоят 15млрд - как три ФГ )))

[vits]

Там же и хорошая новость.Пенсии вырастут вместо 6,1 % на 7%
Дополнительные расходы составят 1,3 млрд рублей.

зато вебкамеры на выборах тихо себе стоят 15млрд - как три ФГ )))

Тогда лучше сканеры как в аэропортах поставить.

[Белозерцев Павел]

Понятно, что Солнце или плазма не виноваты. SOHO висит в точке Лагранжа между Солнцем и Землёй, ближе к Земле. Но за пределами защиты магнитного поля Земли. И висит и работает уже много лет. Если Роскосмос реально собирался отправлять ФГ к Марсу, то и защиту бы поставил такую-же. И после заявлений о вине плазмы Солнца я уже сомневаюсь, что в Роскосмосе работают специалисты.

Вот и NASA не хочет с такими сотрудниками общаться, которые думают на радар. - Ставте защиту нормальную и не предъявляйте претензий! Запузырили что-то лишь бы запузырить - создают вид работы. В России это сейчас распространённая тенденция - создавания вида научной деятельности. Часто любят ссылаться на недостаток денег, тогда как Черток говорил, что деньги идут на яхты, дома...

Если были бы специалисты, то говорили бы о возможном сбое оборудования, попадании метеора или мусора. Лазер я бы всё же не исключал полностью. Но смысла крайне мало его применения на ФГ.

[taurus]

И после заявлений о вине плазмы Солнца я уже сомневаюсь, что в Роскосмосе работают специалисты

Ну, это просто лопотание от испуга. Чтобы учительница не ругала. Лифт застрял, будильник сломался, кошка написала на дневник. На самом деле они знают, что несут околесецу. Но продолжают нести. Медвежья болезнь.

[Белозерцев Павел]

Ещё Рогозин говорил в новостях Радио России до версии с плазмой, что не могут установить или найти собственников предприятий, делавших ФГ или оборудования для ФГ. - Ситуация как с аэропортом Домодедово после того, как в новогодние праздники там застряли люди. Я не нашёл этих слов Рогозина, а то бы ссылку дал.

[Белозерцев Павел]

И после заявлений о вине плазмы Солнца я уже сомневаюсь, что в Роскосмосе работают специалисты

Ну, это просто лопотание от испуга. Чтобы учительница не ругала. Лифт застрял, будильник сломался, кошка написала на дневник. На самом деле они знают, что несут околесецу. Но продолжают нести. Медвежья болезнь.

Я понимаю, что живу в медвежьей стране. Но не до такой же степени опускаться, чтобы заболеть какой-то медвежьей болезнью.
На Роскосмосе сейчас полностью висит МКС. И если дела там пойдут плохо, то придётся с МКС покончить?   

[gals]

На Роскосмосе сейчас полностью висит МКС. И если дела там пойдут плохо, то придётся с МКС покончить?

   Не волнуйтесь - все, что связано с МКС, в достаточной степени отлажено - там идет просто эксплуатация, в которой сложнее дров наломать. А вот создание нового при утерянных навыках разработки и конструирования - вещь сложная. Но у руководства признаки медвежьей болезни налицо. По-моему, странно: вряд ли кто ожидал, что Ф-Г сработает по программе и вернется. Хотя  крах программы уж очень громко прозвучал, особенно на международной арене. Но непонятно: зачем же очевидные глупости скоропалительно оглашать?

[Белозерцев Павел]

Ха, Ха...   
Я вообще-то всегда ожидаю, что всё сработает как запланировано.   

[alex199]

Какие вспышки.. аппарат находился на низкой орбите под защитой магнитного поля Земли. Роскосмос откровенный бред несёт.

[Kedr]

Официальное обнародование выводов комисии будет 31 января?

Не официальный вывод: довели нашу космонавтику не до хорошей жизни.

[Golossvyshe]

По-моему, странно: вряд ли кто ожидал, что Ф-Г сработает по программе и вернется.

Вы говорите очень циничные вещи. 15 лет проекту, и никто не ожидал?
В таком случае придётся признать, что вместо коллектива разработчиков имеет место организованная группа жульманов-аферистов, именуемая в просторечии шайкой.
 
Луну-Ресурс и Луну-Глоб ожидает та же участь? Запустят макеты-имитации вместо работающих АМС? Освоят выделенные средства и получат бонус в виде страховки?

[lazyBSD]

хотя Поповкин заявлял, что возможно сжечь аппаратуру

Сами мы не местные, %враг на выбор% всю аппу пожог.

[kismet]

По-моему, странно: вряд ли кто ожидал, что Ф-Г сработает по программе и вернется.

Вы говорите очень циничные вещи. 15 лет проекту, и никто не ожидал?

Не хватило времени - поздно начали давать на проект деньги, после периода разрухи. Запуск сырого аппарата - политическое решение. А руководство проекта побоялось признаться, что не успевают.

И, какой макет? Радиоастрон же делался в полностью аналогичных условиях теми же организациями, но, летает же (тьфу-тьфу). Правда, чихнуть боятся.

[gals]

Вы говорите очень циничные вещи. 15 лет проекту, и никто не ожидал?

  Я говорю то, что было, без всякой доли цинизма: над станцией работали долгих 12 лет при скудном финансировании. При этом менялась и конструкция, и люди, которые ею занимались. В конце концов, как я понял, пришла почти новая неопытная команда, которая что-то все-таки сделала. До конца борт, во всяком случае, алгоритмы управления, не отработали. По словам Поповкина, нужно было пускать этот сырой аппарат, потому что истекали гарантийные сроки комплектующих - это из-за долгостроя.
Выпихнули - для чиновников это облегчение. Я не знаю, на что надеялись - таки, но если бы ушли на траекторию к Марсу, то потерялась бы страховка, но такого шума, который случился, не было бы. В общем, сплошное поле гаданий. То, что оглашают сейчас чинуши - это близко к бреду. Скорее, дефект производства или глюк программ.
  Люди, которые делали станцию, получили опыт. По-другому, не работая над конкретными изделиями, его не получишь. Это единственный положительный факт. М.б., это благотворно скажется на судьбе лунных станций.
  Но, производство есть производство, культура которого у нас упала. Иначе невозможно объяснить вот это: http://news.rambler.ru/12589841/. Так что нечего Поповкину и Рогозину фантазировать.

В таком случае придётся признать, что вместо коллектива разработчиков имеет место организованная группа жульманов-аферистов, именуемая в просторечии шайкой.

   Берите выше. Главные деньги гуляют там.

[Muxa]

  Люди, которые делали станцию, получили опыт.

Было бы больше опыта, если бы причины аварии были известны. Если они понимали, что аппарат так ненадежен, то почему не направили основные усилия на надежную передачу телеметрии? Глядишь, тогда бы в конце ноября установили бы не только факт работы передатчика.

[kismet]

  Люди, которые делали станцию, получили опыт.

Было бы больше опыта, если бы причины аварии были известны. Если они понимали, что аппарат так ненадежен, то почему не направили основные усилия на надежную передачу телеметрии? Глядишь, тогда бы в конце ноября установили бы не только факт работы передатчика.

Сам аппарат делали в одной фирме, а систему связи и управления - в другой. Это традиционное разделение обязанностей. Причем, разработчики друг с другом не слишком контактируют. У них есть входы-выходы с аппаратуры. Да, а научные приборы обычно еще в третьем месте делают.
И, Вам же написали, команды обновились повсюду, опыта не набрали, преемственность поколений утеряна. Все думали, что так и надо делать .
Главное, что не сделали - наземный стенд для отработки происходящего на борту. Для этого денег не дали. В этом виноваты разработчики?
Ну и, а что телеметрия? Вы невнимательно смотрели тему. Писали же, что аппарат вышел из строя на той стороне Земли, где нет наших станций (корабль науки, как раньше, не послали - сэкономили). А когда он вернулся, по команде сверху наши телеметрические станции искали аппарат на отлетной траектории, а не на околоземной. М.б. телеметрия и работала, но ее никто не принимал. Да, узнал, что третью телеметрическую станцию, в Комсомольске, так и не успели доделать.

[Vladimir3621]

Главное, что не сделали - наземный стенд для отработки происходящего на борту. Для этого денег не дали. В этом виноваты разработчики?

Безусловно.

[ZOOR]

И, какой макет? Радиоастрон же делался в полностью аналогичных условиях теми же организациями, но, летает же (тьфу-тьфу). Правда, чихнуть боятся.

Весьма спорно

Во-первых, на РА не навешивали вдруг китайчёнка, он не переделывался за два года в авральном порядке,  в-третьих он не был привязан к окну запуска, в четвертых кооперация совсем другая (ну хоть БКУ)
Третье дало, как минимум, возможность посмотреть пол-года Навигатор в работе на Электро-Л.

Так что давайте не чихать - пусть хоть РА полетает