A A A A Автор Тема: АМС "Фобос-грунт"  (Прочитано 228621 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3020 : 11 Янв 2012 [16:19:32] »
Что-то картинка совсем не информативная. Ну капсула с конусом, упадёт боком и дело с концом. Какая-то система координат. И что?
Лёша, ты 6 МБ скачай, открой стр. 50 и прочитай -- там анализируется вероятность обнаружения, сигнал/шум при разной ориентации. Вот затем СК и дана. Чтобы голословно не было -- типа, боком упал -- не видно, конусом вверх -- видно.
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн Майоров Виктор

  • *****
  • Сообщений: 2 442
  • Благодарностей: 188
    • Skype - victor_maiorov
    • Сообщения от Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3021 : 11 Янв 2012 [16:20:35] »
Судя по схеме, с разбросом плюс-минус 15-20 минут аппарат упадёт между островами Крозе с субантарктике и южными Курилами. Из крупных городов ближе всего к предполагаемому месту падения - Сингапур. Почти на траектории лежат Хошимин, Гонг-Конг и Пусан.
Я так понимаю, что место падения раньше чем за сутки до падения - не определишь.
Поэтому к эти прогнозы можно смело игнорировать.
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3022 : 11 Янв 2012 [16:54:19] »
Уже не раз говорили -- за 2 часа до падения место известно с точностью +/- 12000 км. Так что прогнозы о конкретном месте выпадения вообще можно игнорировать до дня падения.
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3023 : 11 Янв 2012 [17:29:22] »
Что-то картинка совсем не информативная. Ну капсула с конусом, упадёт боком и дело с концом. Какая-то система координат. И что?
Лёша, ты 6 МБ скачай, открой стр. 50 и прочитай -- там анализируется вероятность обнаружения, сигнал/шум при разной ориентации. Вот затем СК и дана. Чтобы голословно не было -- типа, боком упал -- не видно, конусом вверх -- видно.
Я всё это слышал на конференции. Но хотя бы размеры, углы проставили...
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3024 : 11 Янв 2012 [17:32:49] »
А вот в №5 Вестника НПО им. Лавочкина в самой первой статье -- "РЕЗУЛЬТАТЫ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ ОТРАБОТКИ СПУСКАЕМОЙ КАПСУЛЫ КОСМИЧЕСКОГО АППАРАТА «ФОБОС-ГРУНТ» ДЛЯ ДОСТАВКИ ОБРАЗЦОВ ГРУНТА ФОБОСА НА ЗЕМЛЮ" подробно про испытания.
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 287
  • Благодарностей: 910
    • Сообщения от библиограф
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3025 : 11 Янв 2012 [18:05:09] »
 К доставке образцов лунного грунта относились посерьезнее:
http://www.laspace.ru/rus/luna16.html

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3026 : 11 Янв 2012 [18:10:41] »
Ну так и финансирование, и отношение всех участников к проекту было другим. IMHO.
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 609
  • Благодарностей: 536
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3027 : 11 Янв 2012 [18:19:27] »
Однако, что заставило отказаться от маячка?
Не видно никаких внятных причин.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3028 : 11 Янв 2012 [18:51:23] »
Батарее маячка надо продержаться дорогу туда, пребывание там, возвращение обратно, удар. И когда она начнёт работать? При приземлении? Значит надо "спусковой крючок". Или батарею нереальной мощности.
А антенна может быть мелкой спиралью в корпусе, без какой-либо активной системы разворачивания, это не главная проблема.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Звездочёт

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 612
  • Благодарностей: 16
  • Trollface рулит.
    • Сообщения от Звездочёт
    • Астрономический сайт "Омега"
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3029 : 12 Янв 2012 [14:40:21] »
Германские ученые сделали радиолокационные снимки "Фобос-Грунта"
http://ria.ru/science/20120112/537694996.html
 
Рефрактор Сelestron 70/700
Окуляры: 20 мм–35х; 4 мм–175х; 3X Barlow lens (1,25")
Добро пожаловать на Астрофорум "Омега" 8) и Астрономический сайт "Омега" - http://astronom97.narod.ru/ .

Оффлайн Звездочёт

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 612
  • Благодарностей: 16
  • Trollface рулит.
    • Сообщения от Звездочёт
    • Астрономический сайт "Омега"
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3030 : 12 Янв 2012 [20:59:31] »
Европейцы будут координировать наблюдения за падающим "Фобос-Грунтом"
http://ria.ru/science/20120112/537821330.html
 
Обломки "Фобос-Грунта" могут упасть 15 января в районе Мадагаскара
http://ria.ru/science/20120112/537837226.html
 
По состоянию на 12 января космический аппарат (КА) «Фобос-Грунт» находится на околоземной эллиптической орбите с параметрами:
 

-    высота апогея (максимальная высота) – 193,9 км;
-    высота перигея (минимальная высота) – 163,5 км;
-    наклонение – 51,45 град.;
-    период обращения – 87,9 мин.

 http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=18548
Рефрактор Сelestron 70/700
Окуляры: 20 мм–35х; 4 мм–175х; 3X Barlow lens (1,25")
Добро пожаловать на Астрофорум "Омега" 8) и Астрономический сайт "Омега" - http://astronom97.narod.ru/ .

Оффлайн Звездочёт

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 612
  • Благодарностей: 16
  • Trollface рулит.
    • Сообщения от Звездочёт
    • Астрономический сайт "Омега"
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3031 : 13 Янв 2012 [09:40:13] »
Американские военные уточнили предполагаемое время падения "Фобоса"
http://ria.ru/science/20120113/538247403.html
Рефрактор Сelestron 70/700
Окуляры: 20 мм–35х; 4 мм–175х; 3X Barlow lens (1,25")
Добро пожаловать на Астрофорум "Омега" 8) и Астрономический сайт "Омега" - http://astronom97.narod.ru/ .

Оффлайн amez

  • *****
  • Сообщений: 2 725
  • Благодарностей: 63
  • Андрей
    • Сообщения от amez
    • домашняя страница А.М.
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3032 : 13 Янв 2012 [10:20:40] »
Сейчас, когда до падения остаются считанные дни, отслеживать ситуацию по сми бессмысленно, ибо за сутки проводится больше десятка уточнений прогнозов. Похоже, что наиболее оперативно, наглядно и корректно отображается этот процесс на сайте http://celestrak.com/events/reentry/phobos-grunt.asp Этих предполагаемых точек падения за все время прогнозирования уже около сотни набралось. В какой-то момент прогноз станет достаточно точным, чтобы объявлять кому-то эвакуацию и поднимать "на крыло" службы МЧС и спасателей других стран, если понадобится, но пока до такой точности дело не дошло. Картинки сегодняшнего утреннего состояния дел оттуда для примера цепляю, на 10:00:32 мск. На сей момент точку падения рисуют в Атлантике, аккурат чуток западнее Лондона.
« Последнее редактирование: 13 Янв 2012 [15:33:33] от amez »

Оффлайн Звездочёт

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 612
  • Благодарностей: 16
  • Trollface рулит.
    • Сообщения от Звездочёт
    • Астрономический сайт "Омега"
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3033 : 13 Янв 2012 [14:04:42] »
  По состоянию на 13 января космический аппарат (КА) «Фобос-Грунт» находится на околоземной эллиптической орбите с параметрами:
 

-    высота апогея (максимальная высота) – 185,6 км;
-    высота перигея (минимальная высота) – 157,8 км;
-    наклонение – 51,44 град.;
-    период обращения – 87,76 мин.

http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=18551
 
"Фобос-Грунт" может в воскресенье вечером упасть в Атлантический океан
http://ria.ru/science/20120113/538426456.html
« Последнее редактирование: 13 Янв 2012 [14:20:36] от Звездочёт »
Рефрактор Сelestron 70/700
Окуляры: 20 мм–35х; 4 мм–175х; 3X Barlow lens (1,25")
Добро пожаловать на Астрофорум "Омега" 8) и Астрономический сайт "Омега" - http://astronom97.narod.ru/ .

Оффлайн Звездочёт

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 612
  • Благодарностей: 16
  • Trollface рулит.
    • Сообщения от Звездочёт
    • Астрономический сайт "Омега"
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3034 : 13 Янв 2012 [15:20:36] »
   В настоящее время Федеральным космическим агентством разработана система мероприятий по своевременному предотвращению возможных последствий падения фрагментов космического аппарата «Фобос-Грунт».
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=18552
 
Росcия своевременно оповестит о месте падения "Фобос-Грунта"
http://ria.ru/science/20120113/538478882.html
« Последнее редактирование: 13 Янв 2012 [15:34:31] от Звездочёт »
Рефрактор Сelestron 70/700
Окуляры: 20 мм–35х; 4 мм–175х; 3X Barlow lens (1,25")
Добро пожаловать на Астрофорум "Омега" 8) и Астрономический сайт "Омега" - http://astronom97.narod.ru/ .

Kedr

  • Гость
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3035 : 13 Янв 2012 [17:09:08] »
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=18552



ЗЫ. Извеняюсь, опередили. Но пусть картинка будет...
« Последнее редактирование: 13 Янв 2012 [17:52:45] от Kedr »

Оффлайн amez

  • *****
  • Сообщений: 2 725
  • Благодарностей: 63
  • Андрей
    • Сообщения от amez
    • домашняя страница А.М.
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3036 : 13 Янв 2012 [17:56:00] »
Это напоминает "русскую рулетку" - каждый раз, вставляя патрон - свежие TLE, компьютер "крутит барабан" - на кого придется роковой выстрел. Прокрутка в 16:00 мск выпала точно на Лос-Анджелес!  >:D Ждем следующего поворота "барабана" :( А Лос-Анджелес может спать спокойно - два раза в одну воронку не попадает! :)
« Последнее редактирование: 14 Янв 2012 [21:55:43] от amez »

Kedr

  • Гость
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3037 : 13 Янв 2012 [18:06:35] »
Это напоминает "русскую рулетку" - каждый раз, вставляя патрон - свежие TLE, компьютер "крутит барабан" - на кого придется роковой выстрел. Прокрутка в 16:00 мск выпала точно на Лос-Анджелес!  >:D Ждем следующего поворота "барабана" :( А Лос-Анджелес может спать спокойно - два раза в одну воронку не попадает! :)

Тут видимо засада в чем, чтобы быть уверенным в месте падения надо знать время с точностью не меньшей периода обращения, имхо.

Оффлайн al-buh

  • **
  • Сообщений: 70
  • Благодарностей: 0
  • Знание-Сила
    • Сообщения от al-buh
    • Хранители времени
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3038 : 13 Янв 2012 [18:11:56] »
Вы не заметили, что отработавшие свое или неисправные спутники, все чаще начинают падать, причем неконтролируемо. А Фобос-Грунт весит немало - 14,5 тонн. Сколько долетит до Земли? Если кто-нибудь пострадает, то кто будет отвечать за это?
О метеоритах, кометах, астероидах на http://cometasite.ru
Космический мусор http://cometasite.ru/kosmicheskiy_musor/

Оффлайн amez

  • *****
  • Сообщений: 2 725
  • Благодарностей: 63
  • Андрей
    • Сообщения от amez
    • домашняя страница А.М.
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3039 : 13 Янв 2012 [18:26:24] »
Вы не заметили, что отработавшие свое или неисправные спутники, все чаще начинают падать, причем неконтролируемо. А Фобос-Грунт весит немало - 14,5 тонн. Сколько долетит до Земли? Если кто-нибудь пострадает, то кто будет отвечать за это?
Нет, вроде не заметили, а Вы как заметили, есть статистика? И что значит "все чаще"?
Ответственность согласно нормам международного права. В упомянутом выше сообщении Роскосмоса о подготовке встречи Ф-Г об этом упоминается, можно погуглить детали
« Последнее редактирование: 13 Янв 2012 [22:08:50] от amez »