Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: АМС "Фобос-грунт"  (Прочитано 197626 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vladimir73

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 20 555
  • Благодарностей: 808
    • Сообщения от Vladimir73
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2600 : 21 Ноя 2011 [23:19:52] »
Цитата
Строить стенды, запускать производство тормозной, но надежной космической электроники, внедрять систему качества и пр.

   Ха-ха (с зубовным скрежетом)! Здесь слух прошел, высшая школа управления хочет поглотить МИЭМ ( московский институт электронного машиностроения - так, во всяком случае, он раньше назывался). При этом часть специальностей, вроде оставят, но не тех, что связаны с электронными технологиями! Мэнегеры дефективные, блин!  >:D
...

А что вы хотели от хомяков? Они же лучше всех знают какую часть Родины нужно продать и что на сдачу нужно купить, чтобы у них и морда жирная была и задница не в пластырях. Сейчас ситуация примерно послереволюционная: что всплыло, то и пытается учить и рулить. Только тогда это были худшие пролетарии, домохозяйки и всякие ургкаганы, а сейчас барыги, фарца и чисто реальные перцы. Не без помощи зарубежных коллег конечно. Но тем не менее.
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 961
  • Благодарностей: 520
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2601 : 21 Ноя 2011 [23:26:26] »
Цитата
Первая за 15 лет российская автоматическая межпланетная станция, предназначенная для доставки образцов грунта со спутника Марса, была запущена с космодрома Байконур в ночь на 9 ноября. Обе ступени ракеты-носителя отработали штатно, однако маршевая двигательная установка межпланетной станции не включилась и не смогла перевести аппарат на траекторию перелета к Марсу. Судя по комментариям из Роскосмоса, шансы, что станция выполнит свою миссию, равны нулю. Хотя глава космического ведомства Владимир Поповкин заявил на прошлой неделе, что станция продержится на орбите до января включительно и для восстановления ее работоспособности есть время до декабря. Верится с трудом.

С форума НК: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=842501#842501.
« Последнее редактирование: 21 Ноя 2011 [23:35:42] от Александр Репной »
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн amez

  • *****
  • Сообщений: 2 725
  • Благодарностей: 63
  • Андрей
    • Сообщения от amez
    • домашняя страница А.М.
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2602 : 21 Ноя 2011 [23:38:43] »
Блеск был первой величины.
Ясно, значит АМС ФГ довольно яркий...
Александр, а поясни, я не понимаю, почему в ваших краях не наблюдают?

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 961
  • Благодарностей: 520
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2603 : 21 Ноя 2011 [23:52:15] »
Александр, а поясни, я не понимаю, почему в ваших краях не наблюдают?
Потому что до этого его витки были полностью теневыми, вечерняя видимость АМС ФГ в наших краях начнется через пару дней.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн amez

  • *****
  • Сообщений: 2 725
  • Благодарностей: 63
  • Андрей
    • Сообщения от amez
    • домашняя страница А.М.
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2604 : 21 Ноя 2011 [23:55:31] »
Александр, а поясни, я не понимаю, почему в ваших краях не наблюдают?
Потому что до этого его витки были полностью теневыми, вечерняя видимость АМС ФГ в наших краях начнется через пару дней.
Ясно, низкая орбита, тень. Ну, значит наконец сможете разобраться, "вращается или качается". Удачи, надо бы и поснимать.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 961
  • Благодарностей: 520
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2605 : 21 Ноя 2011 [23:58:16] »
Ну, значит наконец сможете разобраться, "вращается или качается". Удачи, надо бы и поснимать.
У меня с 22 ноября начинаются вечерние пролеты АМС ФГ. Поснимать не получится, пока нечем, а вот описать детально наблюдения постараюсь. Готовлюсь его наблюдать, спасибо за пожелание.
« Последнее редактирование: 22 Ноя 2011 [00:11:22] от Александр Репной »
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн ujn

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 138
  • Благодарностей: -6
    • Сообщения от ujn
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2606 : 22 Ноя 2011 [00:15:18] »
было много крику - пилотажная космонавтика не нужна! Когда есть автоматы, а вот вам и автоматы (американские).
И Штаты лучший персонал к себе перетащили, не удивительно что некому что-то делать, и последнее и то добивают.
Америка понимает, кто ведущий в космосе, тот и на Земле - хозяин, и потому денег не жалеет, не смотря на жестокий финансовый кризис, а у местных крутых иные понятия чести достоинства, славы и всего прочего, холопская психология при внешней крутизне.
Америка бы и рада пилотажем заняться, но силов увы не хватает, не тянут их ЖРД большие грузы, и даже купить не у кого, вот и налегают на АМС
Ангелы и демоны, два мира, две цивилизации, разделенные железным занавесом, ангелы вверху, а демоны внизу.
Спутники сыпятся как груши, а почему? А их делают внизу, а летают они вверху

Пиркс

  • Гость
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2607 : 22 Ноя 2011 [00:37:34] »
Ясно, низкая орбита, тень. Ну, значит наконец сможете разобраться, "вращается или качается". Удачи, надо бы и поснимать.

Скачайте Heavensat  и будет Вам счастье. :)

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 209
  • Смотреть в любую апертуру надо с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2608 : 22 Ноя 2011 [00:48:45] »
было много крику - пилотажная космонавтика не нужна! Когда есть автоматы, а вот вам и автоматы (американские).
И Штаты лучший персонал к себе перетащили, не удивительно что некому что-то делать, и последнее и то добивают.
Америка понимает, кто ведущий в космосе, тот и на Земле - хозяин, и потому денег не жалеет, не смотря на жестокий финансовый кризис, а у местных крутых иные понятия чести достоинства, славы и всего прочего, холопская психология при внешней крутизне.
Америка бы и рада пилотажем заняться, но силов увы не хватает, не тянут их ЖРД большие грузы, и даже купить не у кого, вот и налегают на АМС
Ну совсем не в тему, предрелагаю перечитать литературу по возможностям американских ЖРД, пример тому хотя бы ШАТЛЛ.
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Ни один человек не знает, насколько он плох, пока по-настоящему не постарается быть хорошим.

Пиркс

  • Гость
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2609 : 22 Ноя 2011 [02:04:24] »
В пустоту ее стрельнули.... В. А Поповкин так и сказал "90 % новизны", здравый чувак... как косвенно причастный к представителям  заказчика (государства). Пока я вижу что наше государство не видит в этом не какую цель. (они за это еще поплотятся) Нет у нас национальной идеи исследования и освоения космоса, так пора....
« Последнее редактирование: 22 Ноя 2011 [02:21:00] от Kedr »

Оффлайн ujn

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 138
  • Благодарностей: -6
    • Сообщения от ujn
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2610 : 22 Ноя 2011 [03:26:09] »
было много крику - пилотажная космонавтика не нужна! Когда есть автоматы, а вот вам и автоматы (американские).
И Штаты лучший персонал к себе перетащили, не удивительно что некому что-то делать, и последнее и то добивают.
Америка понимает, кто ведущий в космосе, тот и на Земле - хозяин, и потому денег не жалеет, не смотря на жестокий финансовый кризис, а у местных крутых иные понятия чести достоинства, славы и всего прочего, холопская психология при внешней крутизне.
Америка бы и рада пилотажем заняться, но силов увы не хватает, не тянут их ЖРД большие грузы, и даже купить не у кого, вот и налегают на АМС
Ну совсем не в тему, предрелагаю перечитать литературу по возможностям американских ЖРД, пример тому хотя бы ШАТЛЛ.
Шатл подымал не более 30 т груза, при миллиарде за полет, его тяжелым ракетоносителем можно назвать только если исходить из его стартового веса.
Видимо вы не в курсе, что американские ракеты переводятся на советские ЖРД, а лидер американского космоса Маск пока пытается строить пятидесятитонник не более того
Ангелы и демоны, два мира, две цивилизации, разделенные железным занавесом, ангелы вверху, а демоны внизу.
Спутники сыпятся как груши, а почему? А их делают внизу, а летают они вверху

Оффлайн ujn

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 138
  • Благодарностей: -6
    • Сообщения от ujn
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2611 : 22 Ноя 2011 [03:45:45] »
В пустоту ее стрельнули.... В. А Поповкин так и сказал "90 % новизны", здравый чувак... как косвенно причастный к представителям  заказчика (государства). Пока я вижу что наше государство не видит в этом не какую цель. (они за это еще поплотятся) Нет у нас национальной идеи исследования и освоения космоса, так пора....
поплатился еще Брежнев, став обыкновенным банановым диктатором, куда дальше? Опомнился, но поздно уже было, поезд ушел, тю тю... даже Энергия его не спасла
Ангелы и демоны, два мира, две цивилизации, разделенные железным занавесом, ангелы вверху, а демоны внизу.
Спутники сыпятся как груши, а почему? А их делают внизу, а летают они вверху

Оффлайн ujn

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 138
  • Благодарностей: -6
    • Сообщения от ujn
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2612 : 22 Ноя 2011 [04:10:23] »
Цитата: ujn
Вы игнорируете данного пользователя. Отобразить сообщение.

Амеры уже поплатились, и летают на "свою" МКС на наших Союзах. СП был прав!

П.С. Посылаю, и далеко!..... А будет рецидив пошлю еще дальше и явно.
Поплатились чем? Они делают все что могут, большего не в их силах, те кто могут большее, они и малого не делают
Ангелы и демоны, два мира, две цивилизации, разделенные железным занавесом, ангелы вверху, а демоны внизу.
Спутники сыпятся как груши, а почему? А их делают внизу, а летают они вверху

Оффлайн Fedor

  • *****
  • Сообщений: 980
  • Благодарностей: 170
  • Московский Астрономический Клуб (МАК)
    • Skype - irbisfr
    • Сообщения от Fedor
    • Астрономическая страничка от Федора Шарова
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2613 : 22 Ноя 2011 [05:54:21] »
Блеск был первой величины.
Ясно, значит АМС ФГ довольно яркий, если пролет при этом благоприятный. А блеск его при наблюдениях был стабилен без вариаций?
Блеск был стабильный, никаких изменений не наблюдали...
С уважением, Федор Шаров (Блог "Хронограф вечности" - http://hronografpage.ru)

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 145
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2614 : 22 Ноя 2011 [08:55:25] »
Шатл подымал не более 30 т груза, при миллиарде за полет, его тяжелым ракетоносителем можно назвать только если исходить из его стартового веса.
Шаттл выводит на орбиту орбитер массой 80 тонн и груз массой 24 тонн.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Платонов Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 1 452
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Платонов Вячеслав
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2615 : 22 Ноя 2011 [10:02:28] »
.... нужна системная и кропотливая подготовка проектов и КА. Да и возможности России не те, что у СССР. СССР при отсутствии опыта и современных методов отработки изделий что бы обогнать американцев нужно было пачками запускать ракеты. Сейчас можно не так торопиться. Но если уж АМС более-менее готова, а сроки по баллистике заканчиваются, то запускать ее нужно.
Все хорошо в этих рассуждениях, кроме одной неточности: неторопливо никакую АМС за два года даже НАСА не сделает.

Предлагаю проанализировать график финансирования и убедиться, что на первое окно финансы пошли в 2007, а после переноса Ф-Г попросту переделывался.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=802516#802516

Так что результат закономерный. Жаль только, что с околоземной даже не ушли - хоть станции дальней космической связи потренировать можно было
Об этом и говорю. Особенно если учесть переделку под китайский спутник. А вот как летное испытание запуск был просто необходим. Если конкретную причину так и не установят, то это даже хорошо - в репе придется чесать не разработчикам только сбойной системы, а всем разработчикам, еще кучу багов найдут.
И у НАСА поучиться не грех. АМС у них летают не только из-за наличия большого опыта, но и благодаря отлаженой системе проектирования и реализации всех больших проектов. Сюда включается в том числе экспертиза проектов на всех этапах независимыми организациями и экспертами (это университеты, DAPRA, американская академия наук и пр.).

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 209
  • Смотреть в любую апертуру надо с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2616 : 22 Ноя 2011 [10:50:05] »
было много крику - пилотажная космонавтика не нужна! Когда есть автоматы, а вот вам и автоматы (американские).
И Штаты лучший персонал к себе перетащили, не удивительно что некому что-то делать, и последнее и то добивают.
Америка понимает, кто ведущий в космосе, тот и на Земле - хозяин, и потому денег не жалеет, не смотря на жестокий финансовый кризис, а у местных крутых иные понятия чести достоинства, славы и всего прочего, холопская психология при внешней крутизне.
Америка бы и рада пилотажем заняться, но силов увы не хватает, не тянут их ЖРД большие грузы, и даже купить не у кого, вот и налегают на АМС
Ну совсем не в тему, предрелагаю перечитать литературу по возможностям американских ЖРД, пример тому хотя бы ШАТЛЛ.
Шатл подымал не более 30 т груза, при миллиарде за полет, его тяжелым ракетоносителем можно назвать только если исходить из его стартового веса.
Видимо вы не в курсе, что американские ракеты переводятся на советские ЖРД, а лидер американского космоса Маск пока пытается строить пятидесятитонник не более того
30 т это полезная нагрузка, а сам аппарат то больше.Двигатель создает тягу для всего космолета, что Вы сами и пишите.Стоимость запуска 500 млн.Насчет перевода американских ракет на советские ЖРД?Пишите Российские, Союза то нет, сомневаюсь, дайте ссылку.Единственно что двигатели Кузнецова для Н-1 закупались американцами, другого не припомню.
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Ни один человек не знает, насколько он плох, пока по-настоящему не постарается быть хорошим.

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 209
  • Смотреть в любую апертуру надо с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2617 : 22 Ноя 2011 [10:59:05] »
Сообщение в яндексе.Роскосмос признал официально что миссия Ф-Г провалилась.
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Ни один человек не знает, насколько он плох, пока по-настоящему не постарается быть хорошим.

Оффлайн Miklucho

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Miklucho
    • Фотопечать
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2618 : 22 Ноя 2011 [11:29:45] »
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/11/22/n_2105574.shtml
Цитата
Экспедиция автоматической межпланетной станции «Фобос-Грунт» к спутнику планеты Марс Фобосу, скорее всего, не состоится, сообщил замруководителя Роскосмоса статс-секретарь Виталий Давыдов журналистам.
«Нужно быть реалистами: раз мы так долго связь с аппаратом не смогли установить, то шансов на то, что мы эту экспедицию сейчас осуществим, практически не осталось», – сказал он.

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2619 : 22 Ноя 2011 [11:36:00] »
Сообщение в яндексе.Роскосмос признал официально что миссия Ф-Г провалилась.
Что-то не нашел такого откровения. :)
Практически не осталось шансов - да, есть такое признание. А вот про провал, ни-ни.