A A A A Автор Тема: АМС "Фобос-грунт"  (Прочитано 237498 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Turist_40rus

  • Гость
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2400 : 16 Ноя 2011 [07:33:14] »
Цитата: Макc
И вот он вопрос, сколько нужно времени, что бы снять с такой орбиты все интересующие обьекты на территории той или иной страны?
Силы небесные! Ну конечно же, нет другого способа запустить спутник-шпион, кроме как замаскировав его под неудачную экспедицию к Марсу.

Конспиролухи такие конспиролухи.
Дык в литературе жа описан случай маскировки межпланетного корабля под боевую орбитальную станцию  :D

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 671
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2401 : 16 Ноя 2011 [08:14:46] »
Мы бы могли снять с орбиты любой аппарат для ремонта, но видимо это никому не нужно, ибо ноль заказов и заказчиков, ниче, можем подождать, следующих....
Каким образом Вы предлагаете "Фобос-Грунт" снимать с орбиты?
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Самодуров Владимир

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2402 : 16 Ноя 2011 [08:29:29] »
Боян, но ...
...самое грустное то, что его знают все разработчики. Не кричит уже никто. А если и кричат, то никто давно уже не слышит - наверху.
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 379
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2403 : 16 Ноя 2011 [08:37:06] »
Самое комментируемое на www.Lenta.ru:

Названа дата падения "Фобос-Грунта" (697 комментариев)

Российская межпланетная станция не смогла выйти на траекторию отлёта (578 комментариев)

 :(

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2404 : 16 Ноя 2011 [11:14:55] »
Мы бы могли...

Рановато бан сняли...
Это нам не поможет.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2405 : 16 Ноя 2011 [11:28:23] »
Цитата
Это нам не поможет.
      Боб ! А если ?
     http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5621
« Последнее редактирование: 16 Ноя 2011 [11:47:54] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн mon

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 641
  • Благодарностей: -16
  • И на Марсе будут яблони цвести
    • Сообщения от mon
    • Марсианский форум
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2406 : 16 Ноя 2011 [12:33:59] »
Мы бы могли снять с орбиты любой аппарат для ремонта, но видимо это никому не нужно, ибо ноль заказов и заказчиков, ниче, можем подождать, следующих....
Каким образом Вы предлагаете "Фобос-Грунт" снимать с орбиты?
Про Фобос Г. и речи быть не может, но через три, четыре года вполне реально.
Впрочем можно было бы снять и в течение нескольких месяцев с помощью Прогресса, и специального складного спускаемого блока, хотя Прогресс потребовал бы существенной доработки, а времени конечно нет
« Последнее редактирование: 16 Ноя 2011 [13:25:07] от mon »
Темные силы наступают
В России почти угробили космонавтику, осталось совсем чуть чуть
Записки марсианина
http://marsian.borda.ru/?1-4-0-00000015-000-0-1-1319455200
Воздушно-космический перехватчик  http://marsian.borda.ru/?1-33-0-00000003-000-0-1
Полет на орбиту за 60 тыс уе

Оффлайн mon

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 641
  • Благодарностей: -16
  • И на Марсе будут яблони цвести
    • Сообщения от mon
    • Марсианский форум
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2407 : 16 Ноя 2011 [12:36:02] »
Думаю зашевелятся только когда людей снимать понадобится, может быть
Темные силы наступают
В России почти угробили космонавтику, осталось совсем чуть чуть
Записки марсианина
http://marsian.borda.ru/?1-4-0-00000015-000-0-1-1319455200
Воздушно-космический перехватчик  http://marsian.borda.ru/?1-33-0-00000003-000-0-1
Полет на орбиту за 60 тыс уе

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 843
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2408 : 16 Ноя 2011 [12:41:24] »
Про Фобос Г.
Слышал уже начаты работы по модернизированной версии  - "Фобос - УГ".
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Megakoteyka

  • ****
  • Сообщений: 258
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Megakoteyka
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2409 : 16 Ноя 2011 [12:48:51] »
Мы бы могли снять с орбиты любой аппарат для ремонта, но видимо это никому не нужно, ибо ноль заказов и заказчиков, ниче, можем подождать, следующих....
Не могли бы, к сожалению.
Зато уже давно могли бы отладить и пустить в серию небольшой КА для обслуживания и ремонта других КА. Задач хватило бы: дозаправка спутников на ГСО (топливо кончется, а вся аппаратура еще вполне жива - зачем выкидывать, когда можно заправить и пользоваться?), ремонт КА, да даже просто подлететь и сфоткать иногда может оказаться очень полезным... ИМХО, создание подобного аппарата не является сверхзадачей.

Оффлайн mon

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 641
  • Благодарностей: -16
  • И на Марсе будут яблони цвести
    • Сообщения от mon
    • Марсианский форум
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2410 : 16 Ноя 2011 [12:52:05] »
Можно было бы приклеить к ФГ что-нибудь типа Прогресса и с помощью его движков поднять повыше, а позже спустить
« Последнее редактирование: 16 Ноя 2011 [13:22:51] от mon »
Темные силы наступают
В России почти угробили космонавтику, осталось совсем чуть чуть
Записки марсианина
http://marsian.borda.ru/?1-4-0-00000015-000-0-1-1319455200
Воздушно-космический перехватчик  http://marsian.borda.ru/?1-33-0-00000003-000-0-1
Полет на орбиту за 60 тыс уе

Оффлайн mon

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 641
  • Благодарностей: -16
  • И на Марсе будут яблони цвести
    • Сообщения от mon
    • Марсианский форум
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2411 : 16 Ноя 2011 [12:58:10] »
Мы бы могли снять с орбиты любой аппарат для ремонта, но видимо это никому не нужно, ибо ноль заказов и заказчиков, ниче, можем подождать, следующих....
Не могли бы, к сожалению.
Зато уже давно могли бы отладить и пустить в серию небольшой КА для обслуживания и ремонта других КА. Задач хватило бы: дозаправка спутников на ГСО (топливо кончется, а вся аппаратура еще вполне жива - зачем выкидывать, когда можно заправить и пользоваться?), ремонт КА, да даже просто подлететь и сфоткать иногда может оказаться очень полезным... ИМХО, создание подобного аппарата не является сверхзадачей.
Спутник вам не автомобиль, который можно заправлять где угодно и стандартным топливом.
Для ремонта нужен как минимум Союз.
Фотки мало помогут, ибо даже зная что произошло, сделать едва чего можно, да и сильно дорогие фотки получатся
Темные силы наступают
В России почти угробили космонавтику, осталось совсем чуть чуть
Записки марсианина
http://marsian.borda.ru/?1-4-0-00000015-000-0-1-1319455200
Воздушно-космический перехватчик  http://marsian.borda.ru/?1-33-0-00000003-000-0-1
Полет на орбиту за 60 тыс уе

Оффлайн Megakoteyka

  • ****
  • Сообщений: 258
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Megakoteyka
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2412 : 16 Ноя 2011 [12:59:47] »
Можно было бы приклеить к ФГ что-нибудь типа Прогреса и с помощью его движков поднять повыше, а позже спустить
А к чему приклеивать будете? Там стыковочных узлов нету, это не жигуль на тросе дернуть...

Оффлайн Megakoteyka

  • ****
  • Сообщений: 258
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Megakoteyka
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2413 : 16 Ноя 2011 [13:01:51] »
Спутник вам не автомобиль, который можно заправлять где угодно и стандартным топливом.
Для ремонта нужен как минимум Союз.
Фотки мало помогут, ибо даже зная что произошло, сделать едва чего можно, да и сильно дорогие фотки получатся
Никто не говорил о заправке стандартным топливом. Или Вы полагаете, что каждый КА имеет строго индивидуальный состав топлива? :)
Да, фотки дорогие будут. Но это ШАНС выяснить причину неудачи. А просто забить на все - еще дороже.

Оффлайн mon

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 641
  • Благодарностей: -16
  • И на Марсе будут яблони цвести
    • Сообщения от mon
    • Марсианский форум
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2414 : 16 Ноя 2011 [13:12:49] »
Можно было бы приклеить к ФГ что-нибудь типа Прогреса и с помощью его движков поднять повыше, а позже спустить
А к чему приклеивать будете? Там стыковочных узлов нету, это не жигуль на тросе дернуть...
К корпусу можно клеить, к солнечной батарее на крайний случай
Темные силы наступают
В России почти угробили космонавтику, осталось совсем чуть чуть
Записки марсианина
http://marsian.borda.ru/?1-4-0-00000015-000-0-1-1319455200
Воздушно-космический перехватчик  http://marsian.borda.ru/?1-33-0-00000003-000-0-1
Полет на орбиту за 60 тыс уе

Оффлайн mon

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 641
  • Благодарностей: -16
  • И на Марсе будут яблони цвести
    • Сообщения от mon
    • Марсианский форум
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2415 : 16 Ноя 2011 [13:18:22] »
Спутник вам не автомобиль, который можно заправлять где угодно и стандартным топливом.
Для ремонта нужен как минимум Союз.
Фотки мало помогут, ибо даже зная что произошло, сделать едва чего можно, да и сильно дорогие фотки получатся
Никто не говорил о заправке стандартным топливом. Или Вы полагаете, что каждый КА имеет строго индивидуальный состав топлива? :)
Да, фотки дорогие будут. Но это ШАНС выяснить причину неудачи. А просто забить на все - еще дороже.
Дело даже не в топливе, просто спутники не расчитаны для заправки на орбите,
Ну если будут платить за фотки, можно и КА съемочный сделать, не за свои же деньги это делать, коих пока нет
Темные силы наступают
В России почти угробили космонавтику, осталось совсем чуть чуть
Записки марсианина
http://marsian.borda.ru/?1-4-0-00000015-000-0-1-1319455200
Воздушно-космический перехватчик  http://marsian.borda.ru/?1-33-0-00000003-000-0-1
Полет на орбиту за 60 тыс уе

Оффлайн Megakoteyka

  • ****
  • Сообщений: 258
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Megakoteyka
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2416 : 16 Ноя 2011 [13:21:31] »
К корпусу можно клеить, к солнечной батарее на крайний случай
Спасибо, поржал. :D

Оффлайн Megakoteyka

  • ****
  • Сообщений: 258
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Megakoteyka
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2417 : 16 Ноя 2011 [13:24:57] »
Дело даже не в топливе, просто спутники не расчитаны для заправки на орбите,
Ну если будут платить за фотки, можно и КА съемочный сделать, не за свои же деньги это делать, коих пока нет
Я не говорил о существующих спутниках. Я говорил о том, что есть реальная необходимость иметь возможность обслуживания КА.
И возможность реализовать данную необходимость тоже есть.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 843
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2418 : 16 Ноя 2011 [13:28:18] »
Вы ребята чето расфантазировались. Фактически, ремонтные работы понадобились несколько раз на КТХ, учитывая его рекордно высокую стоимость, и научную ценность. Остальные спутники, нормальные люди, делают таким образом, что бы они не ломались в течение гарантированного срока работы, за пределами которого они просто устаревают и сменяются более новыми и совершенными.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 671
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2419 : 16 Ноя 2011 [13:29:22] »
А к чему приклеивать будете? Там стыковочных узлов нету, это не жигуль на тросе дернуть...
А солнечные батареи пришлось бы обратно складывать, что тоже не предусмотрено изначально.

Вы ребята чето расфантазировались. Фактически, ремонтные работы понадобились несколько раз на КТХ, учитывая его рекордно высокую стоимость, и научную ценность. Остальные спутники, нормальные люди, делают таким образом, что бы они не ломались в течение гарантированного срока работы, за пределами которого они просто устаревают и сменяются более новыми и совершенными.
Другое дело - модернизация+ремонт. Как с Хабблом.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru