A A A A Автор Тема: АМС "Фобос-грунт"  (Прочитано 226452 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2080 : 13 Ноя 2011 [14:04:17] »
Как ни крути, даже отрицательный результат эксперимента - это большой плюс, как бы не возмущались пессимисты...

Марс-96:
Цитата
Из-за отказа разгонного блока станцию не удалось вывести на отлётную траекторию, и она разрушилась при входе в атмосферу Земли через 5 часов после запуска. Достоверно причину сбоя разгонного блока выяснить не удалось, поскольку телеметрия на этом этапе полёта не принималась.
Дежа вю, не правда ли? Желающие могут найти 10 отличий, однако что-то незаметно большого плюса от того отрицательного результата.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2081 : 13 Ноя 2011 [14:18:09] »
              Отличае есть - тогда еще , пусть и наивно , но можно было надеяться .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Звездочёт

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 612
  • Благодарностей: 16
  • Trollface рулит.
    • Сообщения от Звездочёт
    • Астрономический сайт "Омега"
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2082 : 13 Ноя 2011 [14:21:27] »
"Фобос-Грунт" технически жив, но подать сигнал не может - эксперт  :(
http://ria.ru/science/20111113/487604609.html
Рефрактор Сelestron 70/700
Окуляры: 20 мм–35х; 4 мм–175х; 3X Barlow lens (1,25")
Добро пожаловать на Астрофорум "Омега" 8) и Астрономический сайт "Омега" - http://astronom97.narod.ru/ .

Оффлайн alex199

  • **
  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от alex199
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2083 : 13 Ноя 2011 [14:42:48] »
Парни как думете можно (в деталях) сфотографировать ФГ с какого нибудь пролётного спутника если на нем будет мощная оптика?

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2084 : 13 Ноя 2011 [15:00:20] »
"Фобос-Грунт" технически жив, но подать сигнал не может - эксперт  :(
http://ria.ru/science/20111113/487604609.html
АМС контролирует свою орбиту, но не захотела лететь к Марсу. Восстание машин.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн alex199

  • **
  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от alex199
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2085 : 13 Ноя 2011 [15:37:51] »
"Фобос-Грунт" технически жив, но подать сигнал не может - эксперт  :(
http://ria.ru/science/20111113/487604609.html
АМС контролирует свою орбиту, но не захотела лететь к Марсу. Восстание машин.

Колебания орбиты связаны с тем что АМС поддерживает ориентацию на Солнце

Оффлайн Protey

  • *****
  • Сообщений: 897
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Protey
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2086 : 13 Ноя 2011 [15:45:10] »
"Фобос-Грунт" технически жив, но подать сигнал не может - эксперт  :(
http://ria.ru/science/20111113/487604609.html
АМС контролирует свою орбиту, но не захотела лететь к Марсу. Восстание машин.
Вспоминается анекдот про "умную" бомбу, которую не удалось вытолкнуть из самолёта  :)
"Если я что-нибудь, в чём-нибудь понимаю..."(с)

Оффлайн HansSibert

  • *****
  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 52
  • Интересные вещи интереснее неинтересных.
    • Сообщения от HansSibert
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2087 : 13 Ноя 2011 [15:46:12] »

 Восстание машин.
[/quote]
Лады калины стучат касками требуя нормальную шумоизоляцию :o, а вообще конечно печально что ситуация сложилась таким негативным образом, может "очухают" еще?

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2088 : 13 Ноя 2011 [15:55:17] »
можно (в деталях) сфотографировать ФГ с какого нибудь пролётного спутника если на нем будет мощная оптика?

Да, технически можно, только не с "какого-нибудь", а со специального разведывательного. Тут уже был пример от 1998 года. Но кому это надо?

Оффлайн Ремвер

  • *****
  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Ремвер
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2089 : 13 Ноя 2011 [15:58:38] »
Кто-нибудь подскажет, над территорией Приморья (44,5 с.ш. 135,5 в.д.) Фобос-Грунт появляется в лучах вечерней или утренней зари? Когда его можно будет увидеть? На форуме читал, что вроде 3m у него яркость. Интересно на предмет обсуждения, что называется "в живую" поглядеть.

Оффлайн alex199

  • **
  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от alex199
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2090 : 13 Ноя 2011 [16:01:37] »
Известно когда и куда упадет? Классно было бы, если грохнулось аккурат перед 4-м декабря, во смеху бы было...
...
Даёшь внедрёж, ато усилился падёж...
Причём где нибудь в районе мыса Канаверел - С нашего стола вашему столу. ::)

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 181
  • Благодарностей: 551
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2091 : 13 Ноя 2011 [16:06:39] »
Кто-нибудь подскажет, над территорией Приморья (44,5 с.ш. 135,5 в.д.) Фобос-Грунт появляется в лучах вечерней или утренней зари? Когда его можно будет увидеть? На форуме читал, что вроде 3m у него яркость. Интересно на предмет обсуждения, что называется "в живую" поглядеть.
Пожалуйста: http://www.heavens-above.com/PassSummary.aspx?satid=37872&lat=44.56699&lng=135.57129&loc=Unspecified&alt=155&tz=RFTm10&Date=55887.5416666667.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Ремвер

  • *****
  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Ремвер
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2092 : 13 Ноя 2011 [16:22:53] »
То есть, как я понял, наибольшая высота над горизонтом (29 град.) и максимальная яркость (3,3m) из моей точки наблюдения будет 24 ноября в 20.02.18 по местному или всемирному времени?

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2093 : 13 Ноя 2011 [16:24:23] »
То есть, как я понял, наибольшая высота над горизонтом (29 град.) и максимальная яркость (3,3m) из моей точки наблюдения будет 24 ноября в 20.02.18 по местному или всемирному времени?

Ну там же написано:
Local time zone:   Russian Fed. Zone 9 Standard Time (UTC + 11:00)

Оффлайн andу

  • *****
  • Сообщений: 9 998
  • Благодарностей: 207
    • Сообщения от andу
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2094 : 13 Ноя 2011 [16:30:49] »
Причем подавляющее большинство из них летают долго и счастливо, несмотря на отечественный разлив.
Особенно счастливо летают Гео-ИК, Экспресс-АМ4 и Прогресс-М-12М.
Долго и счастливо летали предыдущие 134 (сто тридцать четыре) Прогресса и  один последующий. С оптимистическим взглядом на жизнь можно считать их большинством.


Думаю, что такое решение используется практически на всех КА испокон веку. При чем не только на отечественных.
Вы не думайте, а возьмите и посмотрите как запускали тот же Juno, и попробуйте показать активный участок с которого не принимается телеметрия в режиме реального времени:
Попробуйте показать точки коррекции Juno с Земли в режиме реального времени(на первом этапе)  . А что телеметрию сбрасывает- тут  Juno молодец !

Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 4 241
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Parfen
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2095 : 13 Ноя 2011 [16:36:00] »
Ого! Оказывается Juno летит к Юпитеру в пять раз медленнее Новых Горизонтов! Сорри за оффтоп.

Оффлайн Vladimir3621

  • *****
  • Сообщений: 25 443
  • Благодарностей: 1067
    • Сообщения от Vladimir3621
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2096 : 13 Ноя 2011 [16:41:13] »
Марс-96:
Цитата
Из-за отказа разгонного блока станцию не удалось вывести на отлётную траекторию, и она разрушилась при входе в атмосферу Земли через 5 часов после запуска. Достоверно причину сбоя разгонного блока выяснить не удалось, поскольку телеметрия на этом этапе полёта не принималась.
Дежа вю, не правда ли? Желающие могут найти 10 отличий, однако что-то незаметно большого плюса от того отрицательного результата.
Давайте я вам одно сходство найду, это проще. Различий гораздо больше. Так вот, сходство только в том, что АМС не ушла к Марсу.

Причем подавляющее большинство из них летают долго и счастливо, несмотря на отечественный разлив.
Особенно счастливо летают Гео-ИК, Экспресс-АМ4 и Прогресс-М-12М.
Долго и счастливо летали предыдущие 134 (сто тридцать четыре) Прогресса и  один последующий. С оптимистическим взглядом на жизнь можно считать их большинством.
...
+100500) Более того, после гибели Комарова, все технические решения предварительно испытываются на беспилотных аппаратах. В том числе и на "Прогрессах". И между прочим, Экспресс-АМ* летает тоже достаточное количество  :)
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Пиркс

  • Гость
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2097 : 13 Ноя 2011 [18:20:01] »
Выступление Поповкина В.А. 7 октября в Государственной думе РФ

Цитата
Новизна космического аппарата «Фобос-Грунт», с учётом того что мы двадцать лет ничего не делали, даже свыше 90 процентов. И мы понимаем, что это риск, но мы понимаем и другое: если мы не запустим его в этом году, то в 2013 году этот аппарат уже бесполезно запускать, а если мы начнём новый изготавливать, то мы уйдём в 2016 год и дальше. Вот почему появились замечания? Мы вели целый ряд новых испытаний этого аппарата. У нас есть кое-какой запас ЗИП, некоторые части делались в двух, в трёх экземплярах. И вот с помощью этих программ мы как раз и выбираем то, что надо поменять на земле. Я ещё раз говорю, это очень рискованное дело, но, как инженер, работающий всю жизнь в этой области, я скажу, что это оправданный риск, мы понимаем, на что мы идём. По-другому, к сожалению, нельзя, это сложная техника.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%81-%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BD%D1%82

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 732
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2098 : 13 Ноя 2011 [18:29:16] »
Выступление Поповкина В.А. 7 октября в Государственной думе РФ

...если мы не запустим его в этом году, то в 2013 году этот аппарат уже бесполезно запускать...

Объясните пожалуйста кто-нибудь: почему так?
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн Сантехник

  • ****
  • Сообщений: 297
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Сантехник
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2099 : 13 Ноя 2011 [18:41:11] »
Выступление Поповкина В.А. 7 октября в Государственной думе РФ

...если мы не запустим его в этом году, то в 2013 году этот аппарат уже бесполезно запускать...

Объясните пожалуйста кто-нибудь: почему так?
ресурс кончится и нужно будет делать все заново