АМС "Фобос-грунт"

[Павел Кирпиченко]

Надеюсь, в это раз все выйдет удачно...

[Алексей Шевченко]

Надеюсь, в это раз все выйдет удачно...

Ага, особенно после 23 - х летнего перерыва .

[Kosmos-9]

Академик Галимов: "Российская наука даже в случае успеха проекта "Фобос-Грунт" не сможет в полной мере воспользоваться плодами этой победы, поскольку российские институты на данный момент не располагают современной аппаратурой для анализа инопланетного грунта..."
http://www.rian.ru/science/20110413/364170167.html

[Hagoromo]

Академик Галимов: "Российская наука даже в случае успеха проекта "Фобос-Грунт" не сможет в полной мере воспользоваться плодами этой победы, поскольку российские институты на данный момент не располагают современной аппаратурой для анализа инопланетного грунта..."
http://www.rian.ru/science/20110413/364170167.html

ниочем. похоже на слив перед неудачей ФГ

[Kosmos-9]

ниочем. похоже на слив перед неудачей ФГ

Ну почему же ни о чём? Академик заинтересован в оснащение своего института уникальными приборами:

"Я предлагаю, поскольку у нас в стране ситуация с аналитическим приборостроением и использованием современной аналитики плохая, построить центральную лабораторию, которая будет современно оснащена. Мы хоть в одном экземпляре будем иметь приборы сегодняшнего дня"

[Blind]

Я думаю научная ценность грунта с Фобоса останется актуальной еще лет десять, а может и больше. Два года задержки дело не решат. Мне кажется, лучше долго "запрягать", чтобы потом качественнее "ехать", и не потерять аппарат из-за какой-нибудь глупости, получившейся в результате банальной недоработки.

Тот же самый полумертвый Хаябуса задержался при возвращении года на три и ничего,  ценность результатов не пострадала.

Я думаю "научная ценность" грунта с Фобоса изначально будет равной нулю если держать в уме затраты.

Бредовая идея для миссии единственной целью которой видимо является удовлетворение ЧСВ некоторых персон облажавшихся с первыми Фобосами

[vagabond]

Я думаю научная ценность грунта с Фобоса останется актуальной еще лет десять, а может и больше. Два года задержки дело не решат. Мне кажется, лучше долго "запрягать", чтобы потом качественнее "ехать", и не потерять аппарат из-за какой-нибудь глупости, получившейся в результате банальной недоработки.

Тот же самый полумертвый Хаябуса задержался при возвращении года на три и ничего,  ценность результатов не пострадала.

Я думаю "научная ценность" грунта с Фобоса изначально будет равной нулю если держать в уме затраты.

Бредовая идея для миссии единственной целью которой видимо является удовлетворение ЧСВ некоторых персон облажавшихся с первыми Фобосами

Абсолютно здравая идея. И научная ценность связи с затратами не имеет. Если люди хотят изучать, а тем более осваивать космос, они должны, в т.ч. научиться возвращать аппараты привозить и изучать грунт с других небесных тел.
Другой вопрос смогут ли, и до конца ли уничтожена наша космонавтика "борцами за демократию". Если дело все же не столь катастрофично, и дело все же пойдет, тогда, разумеется, делать надо. И не останавливаться на Ф-Г.

[MJ-12]

Все-таки академику Галимову стоит поменьше бросаться фразами охаивающими российскую науку "которая не сможет", а сказать проще: "я не смогу". Поскольку какой ты к хренам ученый-академик если у тебя нет средств и инструментов для исследования, чем ты занимался всю свою академическую жизнь, не надо ссылаться на хаос 80-90-х. Прежде спроси с самого себя, виноваты не абстрактные рвачи-чиновники, а каждый конкретно на своем месте.

[1212Lupus]

MJ-12, вы хоть в каком-нибудь НИИ работаете, что такие пафосные речи? Просто смех разбирает.

[MJ-12]

Во времена всеобщего раздрая когда можно было делать все что угодно (просто диву даешься что было сделано) и никто ни за что не отвечал, можно было бы заняться созиданием, а не разрушением. Я не говорю что ак. Галимов разрушал, но не строил, это факт, иначе бы он по другому говорил.

[kismet]

Я не говорю что ак. Галимов разрушал, но не строил, это факт

А кто строил?

[indigoroman]

Все-таки академику Галимову стоит поменьше бросаться фразами охаивающими российскую науку "которая не сможет", а сказать проще: "я не смогу". Поскольку какой ты к хренам ученый-академик если у тебя нет средств и инструментов для исследования, чем ты занимался всю свою академическую жизнь, не надо ссылаться на хаос 80-90-х. Прежде спроси с самого себя, виноваты не абстрактные рвачи-чиновники, а каждый конкретно на своем месте.

хоть и несколько отдаляемся от темы..
я согласен - мало кто у нас спрашивает с самого себя.. большинство сваливает все проблемы на государство.. и под этим предлогом практически нулевая требовательность к себе.. в той же, к примеру, экзопланетологии... можно много чего сделать и без финансирования (данные Кеплера в открытом доступе)... а "наши" (то есть мы) просто не знаем, что с ними делать..

П.с. Ак. Галимова не знаю, оценку его деятельности не делаю..

П.с. 2

MJ-12, вы хоть в каком-нибудь НИИ работаете, что такие пафосные речи? Просто смех разбирает.

В НИИ не работаю.. но знаком с тем, как обстоят дела в научной и околонаучной сфере одного учреждения на постсоветском пространстве. Снизили планку требований к себе многие.. можно конечно это объяснить отсутствием контроля со стороны государства.. но стоит ли оправдываться??

[kismet]

Уважаемый indigoroman, Ваши рассуждения ни о чем. Кто-то снизил планку, кто-то повысил. Кто считал, кого больше? Что касается экзопланетологии, то анализировать чужие данные радости мало. Опять же, а вообще, в нашей стране эта область науки развивается? Я слышал, что уважаемые мной люди отдают свой телескоп для наблюдений западной группе ученых. Возможно это потому, что не нашли никого в России.

И, ближе к теме. Вам есть что сказать про Фобос-грунт?

Уважаемому MJ-12, в конце концов тут, главное, грунт с Фобоса доставить. А уж чем его исследовать - найдется. Если у нас нет нужных приборов, займут те, у кого они есть, или срочно закупим, под такой-то триумф (тьфу-тьфу) отечественной космонавтики. Будет у нас грунт - все сами прибегут и предложат, что надо.

[MJ-12]

Дык я двумя руками за доставку грунта! Ведь это же ужасно что у СССР-России после "Фобосов" не было ни одного аппарата в Дальнем Внеземелье. И уж совсем невероятно было слышать радостные комплименты о срыве "Марс-96" - были и такие.
Целое поколение не знает что это такое АМС - по сути все придется начинать сначала.

[kismet]

Ведь это же ужасно что у СССР-России после "Фобосов" не было ни одного аппарата в Дальнем Внеземелье. И уж совсем невероятно было слышать радостные комплименты о срыве "Марс-96" - были и такие.
Целое поколение не знает что это такое АМС - по сути все придется начинать сначала.

не надо ссылаться на хаос 80-90-х. Прежде спроси с самого себя

Вы с самого себя не забыли спросить?  Или на Вас это не распространяется?

Что толку посыпать голову пеплом? Вы что-нибудь полезное не пробовали для разнообразия сделать? В перерывах между наездами на тех, кто по Вашему ничего не делает 

[Karen]

Комментарий модератора

kismet, MJ-12,Пора оставить это и вернуться в тему.

[ZOOR]

Господин Зеленый говорил, что "15 апреля весь аппарат будет испытываться в большой термовакуумной камере"
Источник - http://www.gazeta.ru/science/2011/04/13_a_3583049.shtml

Результаты испытаний видел кто-нибудь?

[kranik]

Результаты испытаний видел кто-нибудь?

Его только в двадцатых числах апреля отправят в Пересвет.

[Александр Хороших]

Чтобы было меньше вопросов по поводу нынешнего состояния дел в планетных исследованиях в России, о обосновании научной ценности миссии Фобос-грунт советую прочесть книгу Галимова "Замыслы и просчеты. Фундаментальные космические исследования в России последнего двадцатилетия. Двадцать лет бесплодных усилий."
При желании книгу можно скачать из Интернета

[vicing]

Чтобы было меньше вопросов по поводу нынешнего состояния дел в планетных исследованиях в России, о обосновании научной ценности миссии Фобос-грунт советую прочесть книгу Галимова "Замыслы и просчеты. Фундаментальные космические исследования в России последнего двадцатилетия. Двадцать лет бесплодных усилий."
При желании книгу можно скачать из Интернета

  А, как бы, адреском не поделитесь.. а то "Курс на Марс" у меня какой-то ученик взял и не  отдал..