Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Кто что скажет про StarShoot Pro Deep Space CCD Color Imaging Camera [OR-52084]  (Прочитано 3944 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
только  для себя я теперь вижу
другой вариант.
Так никто и не возражает - твой путь для тебя всегда будет правильнее. Из двух бед ты выбираешь худшее охлаждение и меньший ток.
А я считаю что ток ничего не стоит, а хорошее охлаждение вот что важно.
Что тут спорить - каждый будет при своем мнении.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
В ответе 15 этой темы я дал ссылку на матрицы примененные в этих камерах. Вы видно не читали. Приведу цитату по ссылке здесь

Another very important issue comparing Orion 6Mpix with QHY8 is, that the chip in the Orion is the ICX413AQ and in the QHY8 it ia a ICX453AQ.
The 413 is a full-frame chip that download half of the pixels first and then the other half (exposed more for the duration of the first half download) - this CANNOT be compared to the 453 where the WHOLE picture is downloaded at once.
The 413 is a MUCH cheaper chip, and designed ONLY for use with mechanical shutter.

Тут написано 413 чип Сони примененный в Орионе считывает половину пикселей сначала и вторую половину потом. В QHY8  453 чип Сони и с него все считывается сразу за один прием. То есть как я понимаю скорострельность камеры на 453-м чипе выше.
Далее сказано что 413-й более дешевый чип, требующий механического затвора и работающий только с ним.

Далее выдержки

The TEC used in the QHY-8 is a large 40mmx40mm 2 stage Peltier (2 Peltiers sandwitched together), unlike other cameras that use the smaller 20mmx20mm or 10mmx10mm single or dual stage TEC's.
This allows the sensor to cool faster and maintain a better stability due to changes in component temperatures inside the camera.
Those cameras struggle to cool the sensor due to the current/power rating of the TEC, there is no problem with the QHY-8 cooling down in this area.
The fan mounted on the back is a low vibration and low noise 80mm unit. It provides plenty of cooling to the heatsink and produces no vibration to your system. Compare this with many cameras using the smaller 20mm and 40mm fans. Without proper cooling it will lead to excess heat within the camera , which in turn effects noise levels to the CCD sensor. The QHY series do not suffer from excess heat within the camera.
Other cameras try  to lower heat by reducing the power to the TEC so the cooling fan/heatsinks can cope, which in turn drops the effeciancy of the cooling system during warm or hot nights.

Тут как раз по поводу большого 40х40мм 2-х ступенчатого Пельтье и примененного в Орионе 20х20мм Пельтье. И низкошумящий вентилятор\кулер 80х80мм \вообще то помоему тут ошибка 90х90мм\ в сравнении с высокооборотистыми  20 и 40мм кулерами дает большую температурную и вибрационную стабильность.

Ну и последнее отличие
QHY8 используется сенсор ICX453AQ, который имеет прогрессивную развертку супротив чересстрочной (или как точнее понять Frame readout?) в ICX413AQ.
На это указывает и черезстрочное считывание на что указано выше. А тут может полезть та самая полосатость присущая черезстрочным матрицам.


   
« Последнее редактирование: 21 Июл 2008 [21:27:22] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Ricki-ticki-tavyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 195
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Ricki-ticki-tavy
   Моей целью не является втоптать в грязь ту или иную камеру. Меня интересую вполне конкретные моменты. Скорострельность матрицы, выдержки на которой планируются от 1 минуты, мало должна интересовать. В разумных пределах. Если не прав - то поправьте.
    Теперь интересует ток потребления системой охлаждения QHY8. Не ПРИМЕРНо и не НЕ МЕНЕЕ, а ТОЧНЫЙ. И в адрес QHY6 - селикагель жрет как слон (судя по индикатору цвет которого из синего становится красным. 4 порции уже закладывал за 5 дней). Но селикагеля не жалко. Матрица не потеет. То есть потеет через 20-30 сек после выключения охлаждения, но это нормально и комментариев не требует.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
   Скорострельность матрицы, выдержки на которой планируются от 1 минуты, мало должна интересовать. В разумных пределах. Если не прав - то поправьте.
    Теперь интересует ток потребления системой охлаждения QHY8. Не ПРИМЕРНо и не НЕ МЕНЕЕ, а ТОЧНЫЙ.
Ну тут Вы проявляете некоторую неосведомленность - даже при выдержках от минуты считываение например у SBIGа с 11000-й матрицей кадр 11мп составляет около 35сек.
У QHY8  6мп - 5-6сек.
А точный ток Вам никто не даст - блок питания на входе допускает напряжение от 12 до 15в - вот при каждом конкретном напряжении будет свой конкретный ток. Как уже указано порядка 4а. Если Вы точно хотите узнать с точностью до 0.1а - так для этого есть целый форум http://qhyccd.com/ccdbbs/index.php?PHPSESSID=5a11cf4232faa9914825801b15e95aac&board=5.0
Обычно заряженный автомобильный аккумулятор имеет 13.4в. Блок питания камеры выдает стабилизированные 5в, 18в и 12в на кулер и Пельтье. Так что при питании камеры не от б\п а от аккумулятора потребляемый ток будет ~ на 12% меньше чем со стабилизированного б\п 12в. Так что все абстрактно. ;)        
« Последнее редактирование: 21 Июл 2008 [21:44:05] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Ricki-ticki-tavyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 195
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Ricki-ticki-tavy
   Скорострельность матрицы, выдержки на которой планируются от 1 минуты, мало должна интересовать. В разумных пределах. Если не прав - то поправьте.
    Теперь интересует ток потребления системой охлаждения QHY8. Не ПРИМЕРНо и не НЕ МЕНЕЕ, а ТОЧНЫЙ.
Ну тут Вы проявляете некоторую неосведомленность - даже при выдержках от минуты считываение например у SBIGа с 11000-й матрицей кадр 11мп составляет около 35сек.
У QHY8  6мп - 5-6сек.
А точный ток Вам никто не даст - блок питания на входе допускает напряжение от 12 до 15в - вот при каждом конкретном напряжении будет свой конкретный ток. Как уже указано порядка 4а. Если Вы точно хотите узнать с точностью до 0.1а - так для этого есть целый форум   

   Нет. Конечно же дать с точностью до 0.1 А можно, но смысл на фоне 4А ? Меня интересует +- 0.4 А при 12V. Я же не картошки колограмм собираюсь купить, а камеру за, почти, 1600 убитых енотов.
   5-6 секунд или 10 - 15 при выдержке в 5 минут - не велика разница при лучшем качестве или меньшей цене.
А что касается потребления, то я должен знать управлюсь ли я обычными аккумуляторами или придется покупать автоаккумулятор (Газель с кунгом, не с тентом, а именно с кунгом, то есть будкой, - все вынесет).

   Хотя выходит как в сцене из "Ералаша": вот наручные супер часы, а в чемоданах к ним батарейки.
« Последнее редактирование: 21 Июл 2008 [21:46:46] от Ricki-ticki-tavy »

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Ну вроде как уже ответили Вам выше - от аккумулятора потребляемый ток будет ~ на 12% меньше. Значит меньше примерно на 0.5а.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Ricki-ticki-tavyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 195
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Ricki-ticki-tavy
При чрезстрочной развёртке юстировка по яркой звезде (по монитору) омрачается полосами. Приходится искать звёздочку 3-4 вел., увеличивая выдержку для подавления полос, соответственно время...  Вобщем, имхо, прогрессивная лучше.

Вот это уже ответ.  ;)

Оффлайн Ricki-ticki-tavyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 195
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Ricki-ticki-tavy
Всем спасибо. Все же выбор остановлю на QHY8.

Вроде с охлаждением вопрос ясен.
НЕ черезстрочка.
Неплохое разрешение.

Плохо, что цветная.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Вот где надо смотреть http://qhyccd.com/ccdbbs/index.php?PHPSESSID=5a11cf4232faa9914825801b15e95aac&board=1.0. А тут на форуме к сожалению владельцев QHY8 немного. Болшинство эту камеру видело только на фото. Советы ближе к теоретическим. А камер QHY8 уже под сотню-две и что народ на них творит видно по ссылке.
« Последнее редактирование: 21 Июл 2008 [22:04:28] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Действительно, чего к этому току привязались?
SBIG STL вон до 6А потребляет и никто не орет, как потерпевший.
Большие игрушки - большие проблемы. Бездонное питалово на 220 вольт при этом обычно подразумевается само собой.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Все правильно чудес не бывает. Хорошее охлаждение - хороший ток. А те кто на токе сьэкономит - экономию и получит! ;D ;)
Кстати в Крыму Павел Быстров включал свой Артемис 11000 24х36 - так у него тоже ток порядка 5а. А дельта задекларирована 30С - но помоему там без вариантов, не потянет.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Drago

  • Гость

  
Обычно заряженный автомобильный аккумулятор имеет 13.4в. Блок питания камеры выдает стабилизированные 5в, 18в и 12в на кулер и Пельтье. Так что при питании камеры не от б\п а от аккумулятора потребляемый ток будет ~ на 12% меньше чем со стабилизированного б\п 12в. Так что все абстрактно. ;)        

это необычно заряженный. нормальный, хорошо заряженный и какое то время назад снятый с зарядки акумулятор имеет напряжение холостого хода в районе 12.63 вольт. под нагрузкой, естественно, меньше.
а по поводу замеров - непонятно. взял, промерял ток при подключенном хозяйстве. потом вольтаж. на основе высчитал скока ватт получаеться.

ПС в случае отсутствия стабилизаторов / блоков питания в самом устройстве, чем больше напряжение, тем больше подаваемая на устройство мощность. ток же, если не путаю, не меняеться, ибо зависит от эл сопротивление пельтье, и прочего, а оно от увеличения напруги вроде как меняться не должно?
« Последнее редактирование: 22 Июл 2008 [10:34:29] от Drago »

Оффлайн Ricki-ticki-tavyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 195
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Ricki-ticki-tavy
Действительно, чего к этому току привязались?
SBIG STL вон до 6А потребляет и никто не орет, как потерпевший.
Большие игрушки - большие проблемы. Бездонное питалово на 220 вольт при этом обычно подразумевается само собой.

Так надо же рассчитывать емкость аккумуляторов. Вот давайте, уважаемые кроты, подсчитаем: ноут жрет 4 А, Монтриовка - практически не в счет. QHY6 - 1А, QHY8 - 4.5А. ИТОГО почти 10А. Стало быть автоаккумулятор на 80 Ач будет тянуть сетап в нормальном режиме часов 7. То есть надо брать два таких аккумулятора, чтобы не остаться с сетапом и газелью, с незаводящимся по причине севших аккумуляторов движком, в поле чистом. Я не из песенки про тех кому ФУРГОНЧИК В ПОЛЕ ЧИСТОМ - ПРИВЫЧНЫЙ ДОМ. я домой хочу.  ;D ;D ;D

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Так надо же рассчитывать емкость аккумуляторов.
Зачем?
Бензогенератор маленький, на полкиловатта 220v, полагаю весьма недорого сейчас стоит. А аккумуляторов не напасешься.

Грин

  • Гость
Ноут - 4А (дарки и флэты можно в конце и на штатной батарее снять). ХЕК5 - 1А. КХУ6 гидит прекрасно и без охлаждения. КХУ8 - 3А. Итого - 8А мах.
 Взять ещё один АКБ в кузов, (можно и старый) и нафик эту бензотарахтелку, двух АКБ с головой и на зимнюю ночь хватит.
 Можно дома провести контрольный замер на продолжительность.

Оффлайн Vladimir Nebotov

  • *****
  • Сообщений: 1 906
  • Благодарностей: 148
  • In mammoth we trust.
    • Skype - nebotov
    • Сообщения от Vladimir Nebotov
    • Астрофорум "Фотон"
Бензогенератор маленький, на полкиловатта 220v, полагаю весьма недорого сейчас стоит. А аккумуляторов не напасешься.
У нас появились на рынке газовые, на пропане работают. Товарищ присматривался к такому 0,7 кВт (пиковая до 1 кВт), он по паспорту жрет 0,8 л/час на максимальной нагрузке. Я вот тоже о таком думаю потихоньку. Стоит кстати вполне разумных денег, что-то в р-не 200-250$, ну и баллон к нему еще нужен. Огромный плюс - чистый выхлоп, в отличие от бензинового.
« Последнее редактирование: 24 Июл 2008 [05:02:28] от Vladimir Nebotov »

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Кстати в начале августа наконец появятся QHY6Pro. Определилась и окончательная цена на них - 850$.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Max_Kozlov

  • *****
  • Сообщений: 2 032
  • Благодарностей: 229
    • Сообщения от Max_Kozlov
QHY8 потребляет на 12В на самом деле такой ток:
камера 0,3-04 А
Холодильник
12В - 2,9А
9В   - 2,5А
7В   - 1,7А

Т.е. максимально это 3,3А, при регулировании охлаждения 2,5 А. 
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
QHY8 потребляет на 12В на самом деле такой ток:
камера 0,3-04 А
Холодильник
12В - 2,9А
9В   - 2,5А
7В   - 1,7А

Т.е. максимально это 3,3А, при регулировании охлаждения 2,5 А. 
А как регулировать охлаждение?
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Max_Kozlov

  • *****
  • Сообщений: 2 032
  • Благодарностей: 229
    • Сообщения от Max_Kozlov
Для регулировки охлаждение сделал отдельное питание для холодильника. Т.е. со штатного блока питания выходит только провод 4-х контактный на камеру. А для питания холодильника купил преобразователь 12/4,5-12в за 700р. И с него питаю, у него в наборе контактов есть подходящий под гнездо питания холодильника.
Вот кстати данные китайцев по измерению потребления мощности холодильника, наружная температура +23С.

Voltage          Current         Temp on TEC     Power Consumption
5V                  1.1A           -10                     5.5W
6V                  1.4A           -13                     8.4W
7V                  1.65A         -17                     11.5W
8V                  1.9A           -20                     15.2W
9V                  2.2A           -23                     19.8W
10V                2.45A          -25                     24.5W
11V                2.7A            -26                    29.7W
12V                2.9A            -26                    34.8W
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!