Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Почему Галактики спиральны?  (Прочитано 2076 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн аФон+Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 211
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от аФон+
Почему Галактики спиральны?
« : 19 Июл 2008 [09:30:33] »
Галактика Андромеды имеет протяжённость  260000 световых лет.


Это значит, что мы видим Галактику не в один момент времени, а разные части в разное время (из-за наклона и из-за  размера  260000 световых лет)

Возможно спираль - это следствие запаздывания изображения от разных участков?
« Последнее редактирование: 19 Июл 2008 [10:13:15] от аФон+ »

Дарья Аристова

  • Гость
Re: Почему Галактики спиральны?
« Ответ #1 : 19 Июл 2008 [10:44:11] »
Насколько я знаю, пока еще нет единого мнения среди ученых о происхождении спиральных рукавов, есть только догадки.

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 436
  • Благодарностей: 226
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: Почему Галактики спиральны?
« Ответ #2 : 19 Июл 2008 [11:05:47] »
А что тогда сказать про такие галактики?  :)
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн аФон+Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 211
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от аФон+
Re: Почему Галактики спиральны?
« Ответ #3 : 19 Июл 2008 [11:22:04] »
Насколько я знаю, пока еще нет единого мнения среди ученых о происхождении спиральных рукавов, есть только догадки.

А у ученых есть  единое мнение  о роли ядра Галактики в "пищевой цепи" Вселенной?

Звезды "питаются" водородом и гелием, отходом их деятельности являются тяжелые элементы.
По моему, ядро "кушает" эти продукты жизнедеятельности звезд и перерабатывают их в гелий и водород.

То есть из ядра  как из вулкана должен лететь водород и гелий

Оффлайн аФон+Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 211
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от аФон+
Re: Почему Галактики спиральны?
« Ответ #4 : 19 Июл 2008 [11:47:31] »
А что тогда сказать про такие галактики?  :)

Ваша тоже спиральна, от ядра отходит множество мелких рукавов

Дарья Аристова

  • Гость
Re: Почему Галактики спиральны?
« Ответ #5 : 19 Июл 2008 [11:48:18] »


Звезды "питаются" водородом и гелием, отходом их деятельности являются тяжелые элементы.
По моему, ядро "кушает" эти продукты жизнедеятельности звезд и перерабатывают их в гелий и водород.

То есть из ядра  как из вулкана должен лететь водород и гелий

Звезды живут за счет переработки водорода в гелий. Тяжелые элементы никаким отходом не являются. Большинство звезд уже содержат в себе небольшое количество (около 1 % в случае Солнца) элементов, тяжелее гелия и водорода, потому что эти звезды возникли не сразу после Большого Взрыва.
 Когда запас водорода истекает, звезда начинает переработку гелия. Как я помню, на стадии красного гиганта звезда может иметь или гелиевое ядро,  или углеродно-кислородное, так же на этой стадии у массивных звезд (8 - 10 масс Солнца) могут быть элементы, тяжелее кислорода.
А когда массивная звезда взрывается как сверхновая, то межзвездное пространство обогащается тяжелыми элементами. Все элементы, кроме гелия и водорода, появились благодаря таким взрывам.
Про ядро: в ядрах некоторых галактика могут находится черные дыры, они поглощают вещество, в некоторых случаях появляются джеты, которые образуются в аккреционных дисках черных дыр.

Простите за сумбурное изложение. Автору поста советую почитать про эволюцию звезд и про галактики.
Про звезды: http://www.astronet.ru/db/msg/1156985
Красные гиганты: http://www.astronet.ru/db/msg/1188382
Галктики: http://www.astronet.ru/db/msg/1180524
Джеты: http://www.astronet.ru/db/msg/1156985
« Последнее редактирование: 19 Июл 2008 [11:52:06] от Дарья Аристова »

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 436
  • Благодарностей: 226
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: Почему Галактики спиральны?
« Ответ #6 : 19 Июл 2008 [11:54:33] »
А что тогда сказать про такие галактики?  :)

Ваша тоже спиральна, от ядра отходит множество мелких рукавов
Только смотрит она прямо на нас и никакого запаздывания там нет.. Однако рукава есть.
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн аФон+Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 211
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от аФон+
Re: Почему Галактики спиральны?
« Ответ #7 : 19 Июл 2008 [11:59:17] »

Звезды живут за счет переработки водорода в гелий. Тяжелые элементы никаким отходом не являются. Большинство звезд уже содержат в себе небольшое количество (около 1 % в случае Солнца) элементов, тяжелее гелия и водорода, потому что эти звезды возникли не сразу после Большого Взрыва.
 

Как же не являются тяжелые элементы отходом? Они уже не смогут гореть дальше, поэтому я их и назвал отходом, когда звезда погаснет, останутся только тяжелые элементы

В Большой Взрыв я не верю, эта идея проникла в науку из иудейских религий.
Во Вселенной существует вечный круговорот веществ. Ядра Галактик должны утилизировать тяжелые элементы, а ядро Вселенной должно утилизировать световое излучение. В ядре Вселенной непрерывно происходит то, что приписывают Большому Взрыву, а про этот взрыв хорошо сказал шведский астрофизик, лауреат Нобелевской премии Х. Альвен:

"Эта космологическая теория представляет собой верх абсурда - она утверждает, что вся Вселенная возникла в некий определенный момент подобно взорвавшейся атомной бомбе, имеющей размеры с булавочную головку. Похоже на то, что в теперешней интеллектуальной атмосфере огромным преимуществом космологии "Большого взрыва" служит то, что она является оскорблением здравого смысла: credo, quia absurdum ("верую, ибо это абсурдно")! Когда ученые сражаются против астрологических бессмыслиц вне стен "храмов науки", неплохо было бы припомнить, что в самих этих стенах подчас культивируется еще худшая бессмыслица." (Будущее науки. Международный ежегодник Вып. 12, М., стр. 64, 1979)  


Дарья Аристова

  • Гость
Re: Почему Галактики спиральны?
« Ответ #8 : 19 Июл 2008 [12:06:55] »
АФон+, нет слов! Ладно, живите, как хотите и думайте, как хотите.

Оффлайн аФон+Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 211
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от аФон+
Re: Почему Галактики спиральны?
« Ответ #9 : 19 Июл 2008 [12:15:23] »
АФон+, нет слов! Ладно, живите, как хотите и думайте, как хотите.

Так от Большого Взрыва уже вот вот откажутся и ученые, вы просто проспали точку бифуркации под названием "Ось зла"

Цитата
По всей видимости, мир стоит на пороге очередной революции в научной картине мира, и ее последствия могут превзойти все ожидания – особенно с учетом того, что теория «Большого Взрыва» имела не только научное значение, но и отлично согласовывалась с религиозной концепцией сотворенности Вселенной в прошлом.
http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/top/index_science.shtml?2005/10/24/225511
Виной тому  данные, полученные спутниками
http://elementy.ru/news/164738
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001b/00160245.htm

Оффлайн аФон+Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 211
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от аФон+
Re: Почему Галактики спиральны?
« Ответ #10 : 19 Июл 2008 [12:21:23] »
Только смотрит она прямо на нас и никакого запаздывания там нет.. Однако рукава есть.

Вообще то запаздывание все равно есть.
между центром и точками диаметра запаздывание равно R*фи

R - радиус Галактики в световых годах
фи - угловой размер ее радиуса
« Последнее редактирование: 19 Июл 2008 [12:26:49] от аФон+ »

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 436
  • Благодарностей: 226
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: Почему Галактики спиральны?
« Ответ #11 : 19 Июл 2008 [12:26:52] »
Если исходить из такой логики, то мы бы видели равномерное закручивание, без ярко выраженных рукавов.
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн deymos34

  • *****
  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от deymos34
    • Личная страничка Рената Якубова
Re: Почему Галактики спиральны?
« Ответ #12 : 19 Июл 2008 [12:30:31] »
О, аФон к нам пожаловал! ;D
Только вот ведь какое дело - здесь не Заповедник, и модераторы обычно не смотрят сквозь пальцы на пропаганду шовинизма и лженауки, равно как и на опровергательство. И это правильно - иначе Астрофорум превратился бы в очередную Карамурзилку или БФ.

Оффлайн аФон+Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 211
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от аФон+
Re: Почему Галактики спиральны?
« Ответ #13 : 19 Июл 2008 [12:41:49] »
Если исходить из такой логики, то мы бы видели равномерное закручивание, без ярко выраженных рукавов.

Но если мы учтем запаздывание и начнем раскручивать Галактику к ее подлинному виду не превратятся ли рукава в спицы?

Феанор

  • Гость
Re: Почему Галактики спиральны?
« Ответ #14 : 19 Июл 2008 [13:13:21] »
Но если мы учтем запаздывание и начнем раскручивать Галактику к ее подлинному виду не превратятся ли рукава в спицы?

Не смешите. Скорость вращения звезд вокруг центра галактики на несколько порядков медленнее скорости света.
« Последнее редактирование: 19 Июл 2008 [13:17:01] от Феанор »

Дарья Аристова

  • Гость
Re: Почему Галактики спиральны?
« Ответ #15 : 19 Июл 2008 [13:16:31] »
Но если мы учтем запаздывание и начнем раскручивать Галактику к ее подлинному виду не превратятся ли рукава в спицы?

Не смешите. Скорость вращения галактик на несколько порядков медленнее скорости света.

Феанор, высказывание аФон+ надо в соседнюю тему "АстроЮмор".  ;D

Феанор

  • Гость
Re: Почему Галактики спиральны?
« Ответ #16 : 19 Июл 2008 [13:17:39] »
Но если мы учтем запаздывание и начнем раскручивать Галактику к ее подлинному виду не превратятся ли рукава в спицы?

Не смешите. Скорость вращения галактик на несколько порядков медленнее скорости света.

Феанор, высказывание аФон+ надо в соседнюю тему "АстроЮмор".  ;D

Или в задачки для школьников   ;)

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3 619
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от AAV
Re: Почему Галактики спиральны?
« Ответ #17 : 19 Июл 2008 [13:22:45] »
Тема закрыта, поскольку не соответствует тематике форума.

аФон+ предупреждение.
Не плодите на форуме темы о ядре вселенной.