A A A A Автор Тема: Выбор телескопа до 2000$. Бюджет увеличен до 3500$  (Прочитано 3177 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн jangoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от jango
Ознакомился с данной веткой форума, но своя проблема, как правило, "ближе к телу" - поэтому прошу совета. Теперь вводные.
1. Есть опыт наблюдений на самодельном Добе 200мм, хотелось бы освоить астрофото.
2. Ориентировочный бюджет - 2000 у.е. (при неоспоримых улучшениях в выборе можно немного и увеличить). Понимаю, что шедевральные снимки потомкам врядли этот бюджет предполагает, но хочется не осваивать сначала попроще, потом посложнее, а выбрать систему, с которой комфотно можно снимать.
3. Предполагаю снимать дипы, планеты, Луну (что больше дипы или планеты - не знаю).
4. Живу в мегаполисе - поэтому иногда необходима возможность хоть чем-то заняться и в условиях засветки.
5. Есть машина - выехать не сильная проблема, но желательна некая компактность системы при переносе квартира-машина (хотя и не напервом месте - так. чтобы не раздражала)
6. Есть цифровая зеркалка Nikon d50 - насколько она пригодна для съемки в прямом фокусе?
7. Какое оборудование необходимо для астрофото, кроме телескопа - камеры, гид, соединительная площадка?
8. Совсем ламерский вопрос - камеры для дипскаев отличаются большей чувствительностью, чем планетарки? Насколько необходимы опции одновременно и дип, и автогидирование (например QHY6). В чем преимущества/недостатки монохромных и цветных камер? Монохромные имеют по всей видимости большую чувствительность?
Всем заинтересовавшимся и откликнувшимся - большое спасибо
« Последнее редактирование: 18 Июл 2008 [01:22:23] от Alvov »

Drago

  • Гость
Re: Выбор телескопа до 2000 у.е.
« Ответ #1 : 16 Июл 2008 [10:46:18] »
у.е. = условные единицы. единицы чего? евро, рубли, иены, дукаты? килограммы золота, может быть? :)

mvp

  • Гость
Re: Выбор телескопа до 2000 у.е.
« Ответ #2 : 16 Июл 2008 [10:56:14] »
Первое что приходит на ум - монти HEQ5 Pro SynScan + труба АПО, типа WO Megrez 88FD, Takahashi FS60C или SW ED80. К трубе еще понадобиться редъюсер-флэтеннер 0,8х от TeleVue или WO, внеосевой гид или дешевая труба-гид типа DS80х400.
Альтернативный вариант, Kenko SkyMemo или Takahashi Teegul Skypatrol III, хороший фикс никкор 135-200мм F2.8, пульт для длительных выдержек.
Со вторым вариантом планетная съемка конечно же исключена.

Оффлайн jangoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от jango
Re: Выбор телескопа до 2000 у.е.
« Ответ #3 : 16 Июл 2008 [13:08:34] »
Спасибо за напоминание у.е.
2000$, но можно и евро - то есть если бюджет увеличить на 30%, что можете порекомендовать?

TheSky

  • Гость
Re: Выбор телескопа до 2000 у.е.
« Ответ #4 : 16 Июл 2008 [22:39:16] »
у.е. = условные единицы. единицы чего? евро, рубли, иены, дукаты? килограммы золота, может быть? :)
Если 2000кг золота то я бы прикупил пол Чили, думаю вам надолго хватит, там вроде ни чё телескопы  ;)

А если серьёзно то на 2000 евро можно купить хороший рефрактор Апо и хорошую монтировку, я бы так и сделал.
Апо это серьёзно, качественно и на долгие годы.

Грин

  • Гость
Re: Выбор телескопа до 2000$
« Ответ #5 : 16 Июл 2008 [23:03:26] »
За 2000 приличных АПО (да ещё и + монтировка) не бывает.
 ИМХО, самым проверенным решением была бы ЕКУ6про СинТрек ( она потом и самодельный ньютон потянет) + ЕДшка 80 синтовская. А потом ещё редюсер добавлять и автогид строить.

Оффлайн Umnij

  • ***
  • Сообщений: 187
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Umnij
Re: Выбор телескопа до 2000$
« Ответ #6 : 17 Июл 2008 [03:09:32] »
А чем не вариант - SW 80ED HEQ5 Pro + SW 2001 OTA?
Для широких полей и больших дипов - 80 ЕД. Для чего-нибудь по-мельче и планет - 200-ка.

Грин

  • Гость
Re: Выбор телескопа до 2000$
« Ответ #7 : 17 Июл 2008 [14:56:36] »
Теоретическое предположение или пробовали в реальных съёмках?  ;)
ИМХО - тогда монти должна тянуть вместе ньютон 200 + ЕДшку 80 да + вес гид-площадки и возможно, гид-головку.
 ХЕК5про потянет после переборки, но из последних сил. Его можно брать, когда на ЕКУ6про ну уж совсем никак денег нет.
 Скупой за монтировку платит дважды.
 

Оффлайн Umnij

  • ***
  • Сообщений: 187
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Umnij
Re: Выбор телескопа до 2000$
« Ответ #8 : 17 Июл 2008 [17:15:15] »
Сам лично один раз видел, и пару раз читал. И очень даже прилично получается!

Оффлайн blackhaz

  • *****
  • Сообщений: 2 486
  • Благодарностей: 44
  • Максим
    • Сообщения от blackhaz
Re: Выбор телескопа до 2000$
« Ответ #9 : 17 Июл 2008 [17:24:44] »
Скупой за монтировку платит дважды.

Золотые слова.

Оффлайн StasV

  • *****
  • Сообщений: 2 541
  • Благодарностей: 205
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от StasV
Re: Выбор телескопа до 2000$
« Ответ #10 : 17 Июл 2008 [21:06:48] »
Миниальная конфигурация
SW 80ED + HEQ5 Pro + DS 90/500 (гид) + QHY5 + Canon350D + Редуктор WO 0.8

Оффлайн jangoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от jango
Re: Выбор телескопа до 2000$
« Ответ #11 : 17 Июл 2008 [22:02:57] »
Складывал по весу предлагаемую конфигурацию с SW 2001 OTA, учитывая платформу гида, сам гид, фотоаапарат и проч. получается за все - 14,5 кг или около того. Думаю Hek на пределе (12 кг полезной "тяги"). Согласен, что экономить на монти нельзя, так что PROEQ6 Syn Trek (все равно с компа управлять фотоаппаратом, можно и без пульта управлять и самой монтировкой с ноута). Добавить корректор комы, Canon 350, гид,  камеру автогида - и можно осваивать астрофото, впоследствии добавить ED-шку с редуктором фокуса для протяженных объектов. Вопрос - получится ли разогнать с Барлоу SW 2001 OTA по планетам? Или зараннее из такого оборудования стрелять по планетам бессмысленно?

Оффлайн Umnij

  • ***
  • Сообщений: 187
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Umnij
Re: Выбор телескопа до 2000$
« Ответ #12 : 18 Июл 2008 [01:17:59] »
Ещё как смысленно! Вот возьмёте в руки ТелеВью 5х, всем мало не покажется!

Оффлайн jangoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от jango
Уже явно выхожу из заявленного бюджета (с учетом всего необходимого оборудования - корректоры, редуктроы, окуляры, Барлоу, и т.п.). Пир во время чумы. Созрел вопрос (бюджет увеличен) - что лучше взять в качестве астрофото-телескопа:
Sky-Watcher 2001P (OTA)
Sky-Watcher 25012P (OTA) - 310$
STF Mirage8 - 1300$
Ш-К C9 1/4-A XLT (CGE) - 2030$
Указана разница в цене по отношениюк варианту Sky-Watcher 2001P (OTA) без учета возможного доп. оборудования типа редуктора фокуса
Звучит по-ламерски, но что я получу от МАКа или Ш-К по отношению к более апертуристому Ньютону?

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 11 381
  • Благодарностей: 369
    • Сообщения от VD
Уже явно выхожу из заявленного бюджета (с учетом всего необходимого оборудования - корректоры, редуктроы, окуляры, Барлоу, и т.п.). Пир во время чумы. Созрел вопрос (бюджет увеличен) - что лучше взять в качестве астрофото-телескопа:
Sky-Watcher 2001P (OTA)
Sky-Watcher 25012P (OTA) - 310$
STF Mirage8 - 1300$
Ш-К C9 1/4-A XLT (CGE) - 2030$
Указана разница в цене по отношениюк варианту Sky-Watcher 2001P (OTA) без учета возможного доп. оборудования типа редуктора фокуса
Звучит по-ламерски, но что я получу от МАКа или Ш-К по отношению к более апертуристому Ньютону?



Значит так,  вам лучше сюда:

1. 127мм F=950 F/7.5   APO от DeepSky.  без принадлежностей ($1500-1550 ?)
2. 80мм (фокус точно не помню), но что-то около F/7  ED APO от того же DeepSky
   без принадлежностей ($400)
3. HEQ-5 Pro  ($1000 - 1100 ?)
4. WO reducer 0.8x III (200 ?)
5.  2"  UHC-s, Н-а (7nm), O-III (7nm), S-II (7nm)  - фильтры узкополосники от Baader

Почти вмещается в $3500

Этот сет-ап позволит вам прямо в самом мегаполисе с успехом снимать и широкие и довольно маленькие газовые туманности делая и ч.б. (Н-а) и цветные композиции - снимать
непереснимать, на долгие годы.
127мм АПО  позволит также с хорошим успехом наблюдать луну и планеты визуально и делать весьма неплохие фото их же с вебкамерой.

Если невползание в бюджет критично - покупайте фильтры постепенно.  Но сначала Н-а и
UHC-s.

Сет-ап довольно мобилен на авто  для загородних поездок. 

Конечно, подразумевается наличие Кэнон 350Д с замененным фильтром.


И второй сет-ап.

1. EQ-6 Pro - $1500
2. 102mm F/7 триплет APO DeepSky + WO 0.8x  reducer $1300
3. SW 200mm F/4 Ньютон - сколько стоит не знаю. $350 ?
4. Баадеровский кома-корректор для Ньютона
5. 2"  UHC-s, Н-а (7nm), O-III (7nm), S-II (7nm)  - фильтры узкополосники от Baader
7. Гид рефрактор-ахромат 80мм f=400mm - до $100.

Если в бюджет не вползается, то рефлектор и кома-корректор покупаются позже.
Или, если допустить попеременное использование АПО и Ньютона, то можно взять маунт
HEQ-5 Pro.

Конечно, подразумевается наличие Кэнон 350Д с замененным фильтром.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн jangoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от jango
Предлагаемая конфигурация ориентирована больше на дипы, а из чего стрелять по планетам? Может лучше взять 8" MCT от STF, а для дипскаев использовать к нему редуктор?
Вопрос по АПО от Deepsky - они почему-то имеют цену меньше, чем ED-шки от Синты? И не посоветуете, кто ими торгует в Украине? То к чему я точно пришел в качестве ТЗ:
Бюджет - 3500$
Астрофото - дипскай и планеты 50% на 50%
Нужен универсальный сетап на монтировке EQ6 Pro SynTrek (то есть уже из бюджета "забрано" на монти 1250$).
Насколько универсальной будет сетап из Ньютона 200 + АПО в смысле планет? Будет ли возможен результативный в смысле астро-фото разгон Ньютона на линзе Барлоу?

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 8 026
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
По универсальности более предпочтительно взять М-К или ШК и стрелять по дипам с редъюсероим а по планетам с барлоу .
Я-бы взял Селестрон 9,25 или Сантел 230 , или Мираж 8 " .
Пробовал все три телескопа  по всем видам съемок (дипы , планеты ) .
Каждый имеет свои  преимущества .
Селестрон - отличное просветление , наличие готового редъюсера , легкий , быстро охлаждается  - если приоритет дипы , отдал-бы предпочтение ему .
Сантел  - более планетный вариант , отсутствует редъюсер , механика (фокусер  ) желает лучшего .
СТФ - неплохой вариант , есть редъюсеры , охлаждение .

Из какого Вы города в Украине , а то может оказатся как у Гоголя , зачем искать черта , если он у тебя за плечами ? ;D

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 11 381
  • Благодарностей: 369
    • Сообщения от VD
Предлагаемая конфигурация ориентирована больше на дипы, а из чего стрелять по планетам? Может лучше взять 8" MCT от STF, а для дипскаев использовать к нему редуктор?
Вопрос по АПО от Deepsky - они почему-то имеют цену меньше, чем ED-шки от Синты? И не посоветуете, кто ими торгует в Украине? То к чему я точно пришел в качестве ТЗ:
Бюджет - 3500$
Астрофото - дипскай и планеты 50% на 50%
Нужен универсальный сетап на монтировке EQ6 Pro SynTrek (то есть уже из бюджета "забрано" на монти 1250$).
Насколько универсальной будет сетап из Ньютона 200 + АПО в смысле планет? Будет ли возможен результативный в смысле астро-фото разгон Ньютона на линзе Барлоу?

Если вы внимательно еще раз прочтете, то второй вариант охватывает всё.  Единственно, что надо будет менять телескопы в зависимости от того дипскаи снимаете или планеты,  большие или малые дипскаи.
Ведь Ньютон позволяет снимать дипскаи с городе с узкополосными фильтрами и с вэбкамерой планеты. 

А с длиннофокусными Ш-К и МСТ  даже с редукторами вы очень нескоро станете прилично снимать дипы. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Грин

  • Гость
Re: Выбор телескопа до 2000$
« Ответ #18 : 18 Июл 2008 [15:05:50] »
Ещё как смысленно! Вот возьмёте в руки ТелеВью 5х, всем мало не покажется!
Это уже даже несмешно! >:(
из чего стрелять по планетам? Может лучше взять 8" MCT от STF, а для дипскаев использовать к нему редуктор?
По планетам МАК от СТФ или МСТ будет лучшим выбором. Редюсер СТФ 0,58х не помешает, но их неизвестно когда ещё сделают.
 Для дипскай я бы всё же посоветовал для начала ограничиться ЕДшкой с редюсером. В длительных выдержках даже с фокусом 480мм тяжело для начала получить качественный результат, а в полтора метра для новичка - сплошное мучение.

Оффлайн StasV

  • *****
  • Сообщений: 2 541
  • Благодарностей: 205
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от StasV
+1
Для дипов фокус 400-600 отличный вариант. Существует много объектов для данного диапазона фокуса.