Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Возмущение планет.  (Прочитано 3216 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ZamaZzZkaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 445
  • Благодарностей: 226
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Возмущение планет.
« : 10 Июл 2008 [11:17:25] »
Как выглядят возмущения, вносимые планетами в орбиту ближних планет?)
Т.е. когда открывали Нептун, его искали исходя из наблюдений, которые показывали, что какое-то тело вносит возмущение в орбиту Урана. Как это выглядило? Ведь раньше не было столь точной аппаратуры, мощных телескопов.
Орбита Урана при приближении Нептуна немного смещалась?
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Quest

  • Гость
Re: Возмущение планет.
« Ответ #1 : 10 Июл 2008 [20:20:52] »
Приближённо можно считать что возмущения влияют на элементы эллиптической орбиты планеты. Более подробно, наверное, надо смотреть в учебниках.

Оффлайн Garik

  • *****
  • Сообщений: 565
  • Благодарностей: 112
  • Игорь В. г.Воронеж
    • Сообщения от Garik
Re: Возмущение планет.
« Ответ #2 : 10 Июл 2008 [23:13:23] »
Насколько не изменяет память, Уран сначала двигался несколько быстрее, после сближения с Нептуном стал двигаться медленнее, чем это предписывалось вычислениями. А вот на сколько велико было это отклонение в градусах(или минутах) - не знаю..

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 909
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Возмущение планет.
« Ответ #3 : 10 Июл 2008 [23:51:30] »
В книге Е.А.Гребенников, Ю.А.Рябов "Поиски и открытия планет" 1984г. история открытия Нептуна рассмотрена весьма подробно и вместе с тем популярно.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 24 580
  • Благодарностей: 799
    • Сообщения от Pluto
Re: Возмущение планет.
« Ответ #4 : 11 Июл 2008 [00:01:44] »
Собственно, возмущения от Нептуна проявлялись в несовпадении расчетной долготы Урана с наблюдаемой, даже после того, как учли возмущения Юпитера и Сатурна.. Причем расхождения достигали десятков угловых секунд.

Цитата
В книге Е.А.Гребенников, Ю.А.Рябов "Поиски и открытия планет" 1984г. история открытия Нептуна рассмотрена весьма подробно и вместе с тем популярно.

Действительно очень хорошая книга.
« Последнее редактирование: 11 Июл 2008 [00:09:53] от Pluto »

Оффлайн ZamaZzZkaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 445
  • Благодарностей: 226
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: Возмущение планет.
« Ответ #5 : 11 Июл 2008 [20:53:37] »
А в электронном виде случайно нет этой книги?  ::)
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3 495
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от AAV
Re: Возмущение планет.
« Ответ #6 : 17 Июл 2008 [15:51:53] »
  Г. Саймон Поиски планеты Икс'

Предисловие к русскому изданию

Современного читателя, а тем более молодого, уди-вить трудно. Он избалован ежегодными сенсациями, открытиями неожиданными и ожидавшимися. Он вос-питан на кибернетике, на ее действительных успехах, а еще больше на тех, которые обещают фантасты. Мощь научной теории для него дело почти само собой разу-меющееся. Открыта новая элементарная частица, и она оказалась именно такой, как ожидалось; синтезировано новое вещество с заранее предсказанными свойствами— ну что ж, иначе и быть не должно. Хорошо, конечно, что мы живем в такой век. Но обидно, когда человек привыкает и перестает удивлять¬ся. А удивляться подчас нужно не только самому от¬крытию, но и тому, как оно было сделано, и тем людям, самозабвенными подвигами которых живет и движется наука.
Тони Саймон умеет удивляться и передает это чув¬ство нам. Наверное, поэтому так легко и с увлечением читается его книжка.
Вы узнаете о том, как ученые искали и нашли таин¬ственный Икс — планету, которой никто не видел, но которая должна была существовать: об этом говорило странное движение планеты Уран. Узнаете о том, как было сделано научное предсказание — первое, потряс¬шее умы людей, и как астроном нашел таинственную планету точно там, где указал ее математик.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 909
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Возмущение планет.
« Ответ #7 : 19 Июл 2008 [08:19:26] »
Во всей этой истории с открытиями планет «на кончике пера» наиболее непонятен следующий вопрос:
После того, как отклонение движения Урана от теоретического было удачно объяснено открытием Нептуна, выяснилось, что Нептун тоже двигается не совсем так, как надо. Персивалем Ловеллом, Клодом Тамбо решение казалось бы было найдено – Плутон виноват. Но в 1978г. , (открытие Харона) стало окончательно ясно, что Плутон ни при чём. Сейчас техника достигла такого уровня, что можно смело утверждать, что до самого облака Оорта никаких крупных планет, способных исказить орбиту Нептуна нет. Кто же тогда тянет Нептун в сторону? И не свидетельствует ли такое поведение Нептуна о начале краха Небесной механики?

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 348
  • Благодарностей: 249
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Возмущение планет.
« Ответ #8 : 19 Июл 2008 [08:40:03] »
Полет Вояджера-2 мимо Нептуна решил загадку. Нашли что масса Нептуна различна той что думали, и теперь с новым числом массы Нептуна, уравнения правильно решаются без большой планеты вдали от орбиты Нептуна. Из сайта www.nineplanets.org под статьей о Плутоне: "After the discovery of Pluto, it was quickly determined that Pluto was too small to account for the discrepancies in the orbits of the other planets....the discrepancies vanish if the mass of Neptune determined from the Voyager 2 encounter with Neptune is used."

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 909
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Возмущение планет.
« Ответ #9 : 19 Июл 2008 [09:00:27] »
Мне крайне удивительно следующее: Возмущение движения Урана было объяснено тем, что Нептун имеет вполне определённую массу. И если масса Нептуна существенно пересмотрена, значит с Ураном появились какие-то неувязки? И ещё одно: массу планеты, у которой есть спутники можно очень точно определить по периоду их обращения. У Нептуна есть хорошо заметный спутник - Тритон. Что же мешало точно измерить массу Нептуна до пролёта Вояджера-2?

Оффлайн Dos

  • *****
  • Сообщений: 610
  • Благодарностей: 0
  • ТАЛ-125R
    • Сообщения от Dos
Re: Возмущение планет.
« Ответ #10 : 22 Июл 2008 [10:35:37] »
Вот еще интересная статья по открытию Нептуна http://www.sciam.ru/2005/3/astronomy.shtml

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 909
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Возмущение планет.
« Ответ #11 : 10 Авг 2008 [19:23:29] »
Полет Вояджера-2 мимо Нептуна решил загадку. Нашли что масса Нептуна различна той что думали, и теперь с новым числом массы Нептуна, уравнения правильно решаются без большой планеты вдали от орбиты Нептуна. Из сайта www.nineplanets.org под статьей о Плутоне: "After the discovery of Pluto, it was quickly determined that Pluto was too small to account for the discrepancies in the orbits of the other planets....the discrepancies vanish if the mass of Neptune determined from the Voyager 2 encounter with Neptune is used."
По поводу уточнения масс Нептуна и Урана - отрывок из страницы
http://groups.google.com/group/sci.astro/msg/dd6fda48748cffcd  :
«The orbit discrepancies go away when you use the extremely accurate
measurements of the masses of Uranus and Neptune made by Voyager 2
when it flew by those planets in 1986 and 1989.  Uranus is now known
to be 0.15% less massive and Neptune 0.51% less massive, than was
previously believed.
[N.B.  These numbers come from comparing the post-Voyager masses to those in
the 1976 IAU standard.]
When the new values for these masses is factored into the equations,
the outer planets are shown to be moving as expected, going all the
way back to the early 1800»

Оффлайн Альт

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Альт
Re: Возмущение планет.
« Ответ #12 : 23 Авг 2008 [12:02:18] »
Может быть странности движения планет объясняются Тёмной материей,
скрытой в Солнечной системе? http://universe-news.ru/article-894.html

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 909
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Возмущение планет.
« Ответ #13 : 09 Фев 2017 [19:38:15] »
В книге Е.А.Гребенников, Ю.А.Рябов "Поиски и открытия планет" 1984г. история открытия Нептуна рассмотрена весьма подробно и вместе с тем популярно.
А в электронном виде случайно нет этой книги?  ::)
Наткнулся на эту книгу в сети:
http://12apr.su/books/item/f00/s00/z0000017/index.shtml
« Последнее редактирование: 09 Фев 2017 [19:43:29] от Крупин »