Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Откуда берутся нейтроны?  (Прочитано 8469 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Patrice

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Patrice
    • www.antigravity.ru
Re: Откуда берутся нейтроны?
« Ответ #20 : 21 Окт 2008 [15:35:37] »
]Каждая частица в атоме имеет свою фазовую скорость. Для электрона она равна 4,378*106 м/cдля нейтрона -8,3*106м/с  , для протона-1,2*107 м/с  . для мюона – 1,02*108м/с  и т.д.
Откуда Вы взяли эти числа?   Что Вы называете фазовой скоростью частиц в атоме, в какой теории это есть. 
Почему нейтрон двигается  быстрее электрона и сильно быстрее протона. У Вас что нет ядра?
А главное, что в атоме делает мюон?

Цитата
Мы знаем о формуле, на которую вы ссылаетесь, но у нас есть более удобные формулы для вычисления резонансного радиуса радиуса.  Для протона величина резонансного радиуса равна 4,22*10-18 м, для нейтрона - 2,90*10-18 м, для мюона –  3,48*10-16 ми т.д.
"Мы" это  кто?  Может у Вас и есть более удобная формула, что бы это не значило. Но формула это не есть число.

Согласно современной физики, фазовой скоростью называется скорость распространения волны. Фазовая скорость свободной частицы по Шредингеру отличается от фазовой скорости по де Бройлю.
“Фаза” означает состояние частицы, определяемое ее кординатой и скоростью.
Cкорость – понятие, возникшее при описании движения частицы. Оно является совершенно ясным и имеет смысл при том условии, что существует возможность отожествления частицы, т.е. в любой точке пространства мы можем утверждать, что это та же самая частица. При перемещении волны мы имеем дело с парамещением не частиц, а состояния. Чтобы говорить о скорости, нужно иметь возможность и средства для отожествления состояния. В среде без дисперсии всякое возмущенике распространяется без изменения формы, поэтому возможность отожествления здесь очевидна. Но в среде с дисперсией, возмущение по мере распространения деформируется, и здесь уже нельзя сказать,чему равна скорость. …Во всяком случае, когда есть дисперсия, понятие скорости теряет однозначность. Можно по разному определить скорость, и одно из определений …- групповая скорость” Слова Мендельштама 1944 г.)

Я специально привел эти данные, чтобы обострить Ваше внимание на то, сколь сложный вопрос вы мне задали, когда спросили, что я имею в виду под фазовой скоростью частицы. Существуют и другие понятия о фазовой скорости, но все они не конечны. Для меня фазовой скоростью является фазовая скорость по де Бройлю, которая при разных значениях масштаба времени принимает разное значение. Когда масштаб времени радиального центра совпадает с масштабом времени равновесной точки кванта, то мы имеем дело с электромагнетизмом и фазовая скорость становится равной фазовой скорости по Шредингеру, т.е. v/2. При этом средняя групповая скорость равна скорости света. Когда масштаб времени совпадает с масштабом времени светового кванта, то мы имеем дело с фазовой скоростью v. Относительно радиального центра скорость импульсного кванта равна скорости света, т.е. фазовая скорость по де Бройлю равна скорости света. Это для поступательного движения импульного фотона, который иногда называют поперечным фотоном. В то же время для этого фотона фазовая скорость равна групповой. Для ларморовского вращения импульсного фотона дебройлевская фазовая скорость равна фазовой скорости резонанса, т.е. скорости света деленной на 2 пи. И таких комбинаций много. Одно радует, что мы имеем дело с единой скоростью в разных масштабах времени. Как и должно быть.

Почему частицы имеют фазовую скорость? Когда мы имеем дело с гравитацией или инерционным движением, то все понятно. Для этого достаточно взглянуть на камень вращающийся на веревке по определенному радиусу. В этом случае масштабы времени радиального центра и камня одинаковы, не в том смысле что в результате резонанса они сравнялись, а в том, что они и были одинаковы. Стоит знать, что наше время – это время радиального центра. Все наши приборы работают в режиме времени радиального центра. Для электромагнитного взаимодействия время светового кванта, а именно его равновесной точки и радиальное время также равны, но в результате резонанса.
Это совсем не значит, что электрон или позитрон находится от нас на радиальном расстоянии. Радиальное расстояние и соответствующая ему фазовая скорость появляется потому, что масштабы времени электрона и редиального центра разные. Это же относится и к частицам в атоме. Таким образом для камня на веревке его фазовая скорость является также групповой, так как нет различия во времени. Но если есть различие, то фазовая скорость таких чамстиц всегда существует. Когда я говорю о радиальном расстоянии, я говорю не о радиусе атома, а о радиальном расстоянии как функции фазовой скорости и масштаба времени частицы.

Это был ответ на один из ваших вопросов. Через некоторое время мы вам дадим расчет массы мюона посредством энергии резонанса электрона. там будет присутствовать фазовая скорость мюона. Это будет практическим ответом на ваш вопрос о существовании мюона в атоме.
« Последнее редактирование: 21 Окт 2008 [18:17:42] от Patrice »

Оффлайн Patrice

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Patrice
    • www.antigravity.ru
Re: Откуда берутся нейтроны?
« Ответ #21 : 21 Окт 2008 [18:28:22] »
]Каждая частица в атоме имеет свою фазовую скорость. Для электрона она равна 4,378*106 м/cдля нейтрона -8,3*106м/с  , для протона-1,2*107 м/с  . для мюона – 1,02*108м/с  и т.д.
Откуда Вы взяли эти числа?   Что Вы называете фазовой скоростью частиц в атоме, в какой теории это есть. 
Почему нейтрон двигается  быстрее электрона и сильно быстрее протона. У Вас что нет ядра?
А главное, что в атоме делает мюон?

Цитата
Мы знаем о формуле, на которую вы ссылаетесь, но у нас есть более удобные формулы для вычисления резонансного радиуса радиуса.  Для протона величина резонансного радиуса равна 4,22*10-18 м, для нейтрона - 2,90*10-18 м, для мюона –  3,48*10-16 ми т.д.
"Мы" это  кто?  Может у Вас и есть более удобная формула, что бы это не значило. Но формула это не есть число.
Рассчитаем массу покоя мюона в атоме посредством резонансной энергии электрона. Начнем с того, что мюон как частица возник в атоме за счет импульсных фотонов электрона и протона, которые трансформировались в его структуру как мюонные нейтрино.  Мюон являясь квантом резонансной энергии электрона, в свою очередь за счет своей резонансной энергии рождает барионы. Мезоны же являются продуктами резонансной энергии электрона.
Характеристики мюона:
- Комптоновская длина волны – 1,208*10-14м
- Дебройлевская длина волны мюона равна дебройлевской длине волны протона – 3,33*10-14м
- Масса покоя -1,829*10-28кг
- Резонансный радиус – 3,48 *10-16м
- Фотонное число – 2,76.
-Метрическое число мюона – 8,1.
- Квантовая плотность магнитного потока – 2,83 *1013Тл
- Магнитный момент  1,44*10-30всм
- Комптоновская длина волны мюонного нейтрино ( антинейтрино) равна резонансному радиусу электрона – 2,82*10-15м
- Дебройлевская длина волны мюонного нейтрино – 1,81 *10-15м
- Фотонное число мюонного нейтрино – 0,643.
- Поступательный фотон мюонного нейтрино имеет комптоновскую длину волны равную 6,83 *10-15м и является античастицей плюс-минус пи - мезонов.
Квантовая энергия резонанса электрона равна
                                             Ee = hwe/2=hc/4пre,
где h- постоянная Планка; we – резонансная частота электрона;п – число пи; с скорость света; r e– резонансый радиус электрона.
Энергия резонанса мюона равна
Em= hc/4пrm,
где rm – резонансный радиус мюона.
Резонансный радиус электрона и резонансный радиус мюона находятся в следующем соотношении
re=rm nm
где  nm – метрическое число мюона.
С учетом последнего уравнения  получим, что резонансная энергия электрона
равна энергии покоя мюона:
E e= Em/nm=hc/4пrenm=mmvmc,
где mm – масса покоя мюона.
Найдем численное значение этой массы:
mm=Ee/cvm=h/4пrev=6,63*10-34/12,56*2,82*10-15*1,02*108=1,8*10-28кг
Таким образом видно, как энергия резонанса электрона преобразуется в энергию мюона.
« Последнее редактирование: 21 Окт 2008 [18:35:35] от Patrice »

Оффлайн Patrice

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Patrice
    • www.antigravity.ru
Re: Откуда берутся нейтроны?
« Ответ #22 : 21 Окт 2008 [21:47:03] »
Если предположить, что протон это связанное состояние Пи+ мезона и Z0 бозона (антипротон — Пи- Z0), а нейтрон связанное состояние Пи+ мезона и W- бозона (антинейтрон — Пи- W+), то превращение двух протонов в дейтрон при их соударении могло бы происходить следующим образом:

Z0 бозон одного из протонов возбуждается и виртуально образует Мю+ и Мю- мезоны, которые под воздействием удара распадаются соответственно на антинейтрино мюонное, нейтрино электронное, позитрон и нейтрино мюонное, антинейтрино электронное, электрон. Т.к. в этой реакции антинейтрино мюонное и нейтрино мюонное несут основную энергию слабого взаимодействия, то они аннигилируют с образованием гамма фотона, который сразу принимает участие в образовании W- бозона совместно с антинейтрино электронным и электроном. W- бозон и Пи+ мезон образуют нейтрон, а оставшиеся позитрон и нейтрино электронное улетают. Нейтрон и протон образуют дейтрон.

Распад же Мю мезонов можно вывести из предположения, что электрон состоит из нейтрино электронного и ро-мезона, а мюон из нейтрино мюонного и ро-мезона (что не так уж и фантастично, т.к. ро-мезон можно считать низким энергетическим состоянием Z0 бозона и поэтому связанным, как электрон в атоме). Т.к. мюон постоянно генерирует виртуальные пары частица-античастица, то при образовании внутри мюона виртуальной пары нейтрино электронное-антинейтрино электронное из-за перестановочного взаимодействия на месте нейтрино мюонного оказывается нейтрино электронное. В результате нейтрино электронное и ро-мезон образуют электрон, а нейтрино мюонное и антинейтрино электронное получают энергию визуализации (переходят из виртуального состояния в реальное) и улетают, т.е. происходит распад.
Электрон состоит из электронных нейтрино и антинейтрино, а также из поступательных фотонов. Вот из параметры:
- Комптоновская длина волны нейтрино (антинейтрино) равна 1,17*10-13м.
- Дебройлевская длина волны нейтрино -3,87*10-13м.
- Масса покоя нейтрино -1,89*10-29кг.
-Фазовая скорость нейтрино (антинейтрино) -9,08*107м/с.
-Угловая частота покоящегося нейтрино и антинейтрино - 7,75*1020гц,
- Фотонное число-3,3.
Характеристики поступательных фотонов в электроне:
- Комптоновская длина волны -2,94*10-13м.
- Дебройлевская длина волны - 2,43*10-13м.
- масса покоя -7,52*10-30кг.
- Фазовая скорость - 3,62*107м/с.
- Угловая частота покоящекося поступательного фотона равна 1,23*1020гц.
 В литературе имеются попытки ученых определить параметры электронных нейтрино и антинейтрино. Они близки с моими данными.
« Последнее редактирование: 21 Окт 2008 [21:52:42] от Patrice »

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Откуда берутся нейтроны?
« Ответ #23 : 21 Окт 2008 [23:16:05] »
Согласно современной физики, фазовой скоростью называется скорость распространения волны. Фазовая скорость свободной частицы по Шредингеру отличается от фазовой скорости по де Бройлю.
Давайте разбираться. Есть волновая физика. Там есть фазовые скорости.  Они есть в оптике.  Еще  есть гипотезы, появившиеся в начале создания КМ, там есть фазовая скорость.
Однако в самой КМ этот термин не  используется. Но даже если Вы его будете использовать Вам надо иметь частота. Какую частоту Вы берете?
Цитата
Я специально привел эти данные, чтобы обострить Ваше внимание на то, сколь сложный вопрос вы мне задали, когда спросили, что я имею в виду под фазовой скоростью частицы
.
Вопрос то простой - ответ у Вас сложный и запутанный.  Потому, что скорость света это из оптики,  а частицы в виде волн это  первые шаги КМ.   
И уж по крайне не пишите "световые кванты".   Фотоны это.
Цитата
Почему частицы имеют фазовую скорость? Когда мы имеем дело с гравитацией или инерционным движением, то все понятно.

Это философия. Объясните о какой теории у Вас идет речь и дайте формулу.
Пожалуйста, не используйте числа.  Потому, что числа можно давать только для экспериментально определяемых величин.  В определении величин, которые Вы даете есть нетривиальная теория.
Цитата
Через некоторое время мы вам дадим расчет массы мюона посредством энергии резонанса электрона. там будет присутствовать фазовая скорость мюона. Это будет практическим ответом на ваш вопрос о существовании мюона в атоме.
Все ясно.  Вы как-то вычислили массу мюона, согласно своим представлением, а потом спросили почему она чему-то равна.
Советую Вам записать все свои расчеты в виде формул. Потом их подставить. 
Мне надо бы пообещать  съесть свою шляпу в случае если подстановка не приведет к тождеству, но у меня пальто с капюшоном  :D.
« Последнее редактирование: 22 Окт 2008 [00:54:53] от Пенелопа »

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Откуда берутся нейтроны?
« Ответ #24 : 21 Окт 2008 [23:59:18] »
Рассчитаем массу покоя мюона в атоме посредством резонансной энергии электрона. Начнем с того, что мюон как частица возник в атоме за счет импульсных фотонов электрона и протона, которые трансформировались в его структуру как мюонные нейтрино.  Мюон являясь квантом резонансной энергии электрона, в свою очередь за счет своей резонансной энергии рождает барионы. Мезоны же являются продуктами резонансной энергии электрона.

Patrice, давайте-ка заканчивайте с этими текстами. С фотонами протонов, квантами электронов, продуктами энергии...
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Patrice

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Patrice
    • www.antigravity.ru
Re: Откуда берутся нейтроны?
« Ответ #25 : 22 Окт 2008 [14:23:41] »
Согласно современной физики, фазовой скоростью называется скорость распространения волны. Фазовая скорость свободной частицы по Шредингеру отличается от фазовой скорости по де Бройлю.
Давайте разбираться. Есть волновая физика. Там есть фазовые скорости.  Они есть в оптике.  Еще  есть гипотезы, появившиеся в начале создания КМ, там есть фазовая скорость.
Однако в самой КМ этот термин не  используется. Но даже если Вы его будете использовать Вам надо иметь частота. Какую частоту Вы берете?
Цитата
Я специально привел эти данные, чтобы обострить Ваше внимание на то, сколь сложный вопрос вы мне задали, когда спросили, что я имею в виду под фазовой скоростью частицы
.
Вопрос то простой - ответ у Вас сложный и запутанный.  Потому, что скорость света это из оптики,  а частицы в виде волн это  первые шаги КМ.   
И уж по крайне не пишите "световые кванты".   Фотоны это.
Цитата
Почему частицы имеют фазовую скорость? Когда мы имеем дело с гравитацией или инерционным движением, то все понятно.

Это философия. Объясните о какой теории у Вас идет речь и дайте формулу.
Пожалуйста, не используйте числа.  Потому, что числа можно давать только для экспериментально определяемых величин.  В определении величин, которые Вы даете есть нетривиальная теория.
Цитата
Через некоторое время мы вам дадим расчет массы мюона посредством энергии резонанса электрона. там будет присутствовать фазовая скорость мюона. Это будет практическим ответом на ваш вопрос о существовании мюона в атоме.
Все ясно.  Вы как-то вычислили массу мюона, согласно своим представлением, а потом спросили почему она чему-то равна.
Советую Вам записать все свои расчеты в виде формул. Потом их подставить. 
Мне надо бы пообещать  съесть свою шляпу в случае если подстановка не приведет к тождеству, но у меня пальто с капюшоном  :D.
Привожу квантовые формулы фазовой скорости:
v=wo*lR/2,
где wo-угловая частота импульсного фотона, lR результирующая длина волны поступательного фотона.
v=lo*wr/2,
где lo- дебройлевская длина волны импульсного фотона,wr- угловая радиальная частота поступательного светового фотона,
v=l*w1,
где l - комптоновская длина волны кванта, w1-угловая частота покоящегося кванта.
Фазовая скорость по де Бройлю имеет следующие формулы:
V=c2/v
где c - скорость света,
V=R*wo/2,
где R- радиальное расстояние.
V=lo*wR/2
где wR- результирующая угловая частота поступательного фотона.
Аналогичные формулы имеет скорость света.
c=wo*lo/2=R*wr=lR*wR=l*w/2, l - комптоновская длина волны кванта.
где w - угловая частота релаксации кванта.
Групповая скорость имеет следующую формулу
vг=l*wr.
« Последнее редактирование: 22 Окт 2008 [14:44:37] от Patrice »

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Откуда берутся нейтроны?
« Ответ #26 : 22 Окт 2008 [14:48:51] »
Привожу квантовые формулы фазовой скорости:
v=wo*lR/2,
где wo-угловая частота импульсного фотона, lR результирующая длина волны поступательного фотона.
А  угловые частоты и результирующие длины волня Вы откуда взяли?
Кроме того я то имела в виду то с чего все началось. 
Цитата
Постоянная Планка, умноженная на резонансную циклическую частоту электрона и деленная на два равна полной энергии мюона. В свою очередь, постоянная Дирака, умноженная на резонансную частоту мюона ( со знаком минус) и деленная на два равна энергии покоя нейторона и полной энергии протона.
Вот туда и надо подставить формулы, а не числа

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от wandarer
Re: Откуда берутся нейтроны?
« Ответ #27 : 22 Окт 2008 [15:58:00] »
... Электрон состоит из электронных нейтрино и антинейтрино, а также из поступательных фотонов.

Этого не может быть, потому что не может быть никогда. Электронные нейтрино и антинейтрино сразу же бы аннигилировали с образованием фотона. И что такое поступательный фотон? Фотоны бывают виртуальные: времени и пространственно-подобные и реальные, возможно, поляризованные. Придерживайтесь научных определений и не несите отсебятину, которую никто не понимает. Никаких мюонов в атоме нет и быть не может. Иначе их орбита пролегала бы внутри ядер. Да и распадаются они достаточно быстро.
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн Patrice

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Patrice
    • www.antigravity.ru
Re: Откуда берутся нейтроны?
« Ответ #28 : 24 Окт 2008 [10:27:23] »
В атоме водорода же нет нейтронов.
Значит они откуда то берутся в звезде, когда водород превращается в гелий.
Значит этих нейтронов должно быть до фига где-нибудь в межзвездном пространстве. По крайней мере чтобы хватило на все термоядерные реакции с учетом печальной перспективы выгорания всего водорода в галактике. И последующих превращений до самой конечной стадии. Должно же быть равновесие в начальной и конечной точке.
А может их еще больше, и они летают в пространстве в виде темной материи...
Кстати такой нейтронный газ может создавать внутреннее давление во Вселенной, расталкивающее галактики. Фиг его знает...
Докажем,что протон и нейтрон являютя квантами резонансного мюона. Результирующая длина волны протона l равна комптоновской длине волны нейтрона ln. В свою очередь, результирующая длина волны протона равна результирующей длине волны фотона мюонного нейтрино lm/2

l=ln=l1m/2 sgrt(1-vm^2/c^2),

где vm – фазовая скорость мюона.


Комптоновская длина волны мюоного нейтрино l1m и комптоновская длина волны мюона взаимосвязаны уравнением
l1m=lm sgrt(Bm/2п),

где Bm=vm/c;vm – фазовая скорость мюона, п число п.


Соотношение показателей Bm и Bр для протона равно Bm = Bр^1/3.

С учетом этих уравнений имеем соотношение длин волн протона, нейтрона и мюона:
l=ln=lm/nm (1-Bm^2),

где nm – метрическое число мюона.


Разделив скорость света на длины волн, получим угловые частоты релаксации протона и нейтрона, которые умножим на постоянную Дирака:

hwр/2=hwn/4п=-hwm/4п,
где – для протона 2п sgrt(1-Bр^2)=1 – определяет равенство частот покоящегося протона для вращательного и поступательного движения; Bm^2=2 – средняя групповая скорость поступательных фотонов мюона равна скорости света (vг/2=c, vг=v^2/c),wm- резонансная частота мюона.

Таким образом, видно, что протон и нейтрон являются квантами резонансного мюона.
« Последнее редактирование: 24 Окт 2008 [11:23:01] от Patrice »

Оффлайн Patrice

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Patrice
    • www.antigravity.ru
Re: Откуда берутся нейтроны?
« Ответ #29 : 24 Окт 2008 [11:16:57] »
Согласно современной физики, фазовой скоростью называется скорость распространения волны. Фазовая скорость свободной частицы по Шредингеру отличается от фазовой скорости по де Бройлю.
Давайте разбираться. Есть волновая физика. Там есть фазовые скорости.  Они есть в оптике.  Еще  есть гипотезы, появившиеся в начале создания КМ, там есть фазовая скорость.
Однако в самой КМ этот термин не  используется. Но даже если Вы его будете использовать Вам надо иметь частота. Какую частоту Вы берете?
Цитата
Я специально привел эти данные, чтобы обострить Ваше внимание на то, сколь сложный вопрос вы мне задали, когда спросили, что я имею в виду под фазовой скоростью частицы
.
Вопрос то простой - ответ у Вас сложный и запутанный.  Потому, что скорость света это из оптики,  а частицы в виде волн это  первые шаги КМ.   
И уж по крайне не пишите "световые кванты".   Фотоны это.
Цитата
Почему частицы имеют фазовую скорость? Когда мы имеем дело с гравитацией или инерционным движением, то все понятно.

Это философия. Объясните о какой теории у Вас идет речь и дайте формулу.
Пожалуйста, не используйте числа.  Потому, что числа можно давать только для экспериментально определяемых величин.  В определении величин, которые Вы даете есть нетривиальная теория.
Цитата
Через некоторое время мы вам дадим расчет массы мюона посредством энергии резонанса электрона. там будет присутствовать фазовая скорость мюона. Это будет практическим ответом на ваш вопрос о существовании мюона в атоме.
Все ясно.  Вы как-то вычислили массу мюона, согласно своим представлением, а потом спросили почему она чему-то равна.
Советую Вам записать все свои расчеты в виде формул. Потом их подставить. 
Мне надо бы пообещать  съесть свою шляпу в случае если подстановка не приведет к тождеству, но у меня пальто с капюшоном  :D.
Мне жалко, что у вас нет шляпы. Мы действительно получили комптоновскую длину волны и массу покоя мюона независимым способом

lm^2=loe^2/з^2-l^2,

где l=3,33*10-14м - дебройлевская длина волны протона,
loe- дебройлевская длина волны электрона,
з = 68,52- фотонное число электрона.

Массу мюона находим из известной формулы
mm=h/clm

Результирующая угловая частота - это частота поступательного фотона частицы. Она равна частному от деления скорости света на длину волны поступательного фотона.
« Последнее редактирование: 24 Окт 2008 [11:25:04] от Patrice »

Оффлайн Patrice

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Patrice
    • www.antigravity.ru
Re: Откуда берутся нейтроны?
« Ответ #30 : 24 Окт 2008 [11:38:40] »
... Электрон состоит из электронных нейтрино и антинейтрино, а также из поступательных фотонов.

Этого не может быть, потому что не может быть никогда. Электронные нейтрино и антинейтрино сразу же бы аннигилировали с образованием фотона. И что такое поступательный фотон? Фотоны бывают виртуальные: времени и пространственно-подобные и реальные, возможно, поляризованные. Придерживайтесь научных определений и не несите отсебятину, которую никто не понимает. Никаких мюонов в атоме нет и быть не может. Иначе их орбита пролегала бы внутри ядер. Да и распадаются они достаточно быстро.
Электронные нейтрино в электроне не могут аннигилировать потому, что внутри электрона наблюдается паритет сил равных по модулю
F=ch/le^2 =3,4*10-2H. le-комптоновская длина волны электрона. Мюоны постоянно в атоме, независимо от времени их жизни, так как они в атоме рождаются постоянно. К сожалению о фотонах у вас узкое представление. Это не отсебятена, а развитие представлений о частицах и фотонах. Как эти представления меняются можете почитать у Гинзбурга, Фейнмана, Г.Андреева и других великих.
« Последнее редактирование: 24 Окт 2008 [11:49:34] от Patrice »

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Откуда берутся нейтроны?
« Ответ #31 : 24 Окт 2008 [11:57:42] »
Мне жалко, что у вас нет шляпы.
Мне тоже, но только потому, что мне шляпы идут  ;)
Цитата
Мы действительно получили комптоновскую длину волны и  массу покоя мюона независимым способом
Независимым  - это значит в эксперименте. Это некорректно если  у Вас есть нетривиальная теория, но по крайне мере ее надо привести здесь.
Далее смотрим, что у Вас есть.
Вы используете дебройлевскую длина волны протона и электрона. Но длина волны де Бройля зависит от энергии частицы.  Формулы Вы не дали, и как посчитали энергию Вы не написали.
Кроме того Вы используете
Цитата
з = 68,52- фотонное число электрона.
Вот этого понятия  я вообще не знаю.  И поисковик мне говорит, что "фотонными числами"  изредка называют какие-то константы для фотонов.   Откуда это число взято опять не ясно.
 Так и смысла умножать неизвестно откуда взятые  числа я не вижу никакого .

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Откуда берутся нейтроны?
« Ответ #32 : 24 Окт 2008 [14:33:19] »
Patrice, я Вам закрываю доступ на форум. Достаточно уже опубликовано тут Ваших текстов.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн praon

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от praon
Re: Откуда берутся нейтроны?
« Ответ #33 : 24 Окт 2008 [20:21:49] »
Так откуда же берутся нейтроны?
В небольших количествах очевидно могут рождаться вместе с антинейтронами при соответствующих энергиях.
Протон "переродиться" в нейтрон может только в ядре при наличии других нейтронов.
Но ведь нейтронов почти такое же к-во, как и протонов!