Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Ипостаси времени  (Прочитано 21774 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн george telezhko

  • *****
  • Сообщений: 5 364
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от george telezhko
    • George Telezhko. Gravitation and Perception
Re: Ипостаси времени
« Ответ #260 : 21 Июл 2008 [14:41:24] »


bob, Вы как специалист, каким бы представили гравитон, если бы гравитация оказалась биполярной, как и электромагнетизм? Ясно, что гравитон со спином 2 в этом случае был бы невозможен.
Знаю, что bob, как специалист, положил нечто на гравитоны, причём довольно давно.
Меня жутко интересует другое: как Вы,george telezhko, представляете себе обмен гравитонами между гравмассой и фотонами?
Поверьте-без всякой иронии-как неспециалист не могу такого вообразить.
Вы на порядок, если не два, лучше меня разбираетесь в этом вопросе(повторяю-ни малейшей иронии).
Как они взаимодействуют, учитывая, что скорость гравитона и фотона одинкова??

А какой процесс вы имеете в виду?
Гравитоны это в первую очередь гравитационные волны.
А если взаимодействие фотонов с грав. полем, то там гравитоны виртуальные.
Ну, стоит заметить, что и фотоны явно виртуального происхождения. :)
Второе.
Летит фотон. Подлетает к Земле на достаточное расстояние, чтоб почувствовать неладное-гравполе Земли.
Как фотон дисциплинированный, он мгновенно решает: надо обменяться с Землёй гравитоном. А то ругаться будут. Посылает гравитон и летит с ним...  рядом. ???
Ждёт, когда отреагирует Земля.
Если откровенно, ничего не понимаю.
И реагирую на гравитон так же, как bob.
Зря?

Нет, когда мы говорим об искривлении пути света в гравитационном поле, мы имеем в виду реальные фотоны. А виртуальные гравитоны могут обгонять, отставать - им все можно.

Но у меня вообще другое представление. Электромагнитное излучение - это возбуждение в гравитационном поле. Оно не "притягивается", а распространяется в нем так - так в поле работает принцип Гюйгенса: вторичные волны из каждой точки летят с разными фазовыми скоростями - отсюда и все особенности распространения волны в целом.

bob

  • Гость
Re: Ипостаси времени
« Ответ #261 : 21 Июл 2008 [21:08:58] »

bob, Вы как специалист, каким бы представили гравитон, если бы гравитация оказалась биполярной, как и электромагнетизм? Ясно, что гравитон со спином 2 в этом случае был бы невозможен.
Я такой же специалист, как ёж с горы. Но и ежу ясно - если формулы поля совпадают с формулами для электромагнитного поля, то это поле - электромагнитное. :)

bob

  • Гость
Re: Ипостаси времени
« Ответ #262 : 21 Июл 2008 [21:10:48] »
А вот с бозоном Хиггса никак не разберусь.
Идею не разъясните?
Никаких особых идей. Хиггс - штука хорошая, но не более уловим. чем гравитино.

Оффлайн ggolos

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от ggolos
Re: Ипостаси времени
« Ответ #263 : 21 Июл 2008 [21:59:05] »
А вот с бозоном Хиггса никак не разберусь.
Идею не разъясните?
Никаких особых идей. Хиггс - штука хорошая, но не более уловим. чем гравитино.
Надежда на строящийся коллайдер?

Оффлайн Балакин Андрей

  • ****
  • Сообщений: 271
  • Благодарностей: 2
  • Космос полон полезных ископаемых...
    • Сообщения от Балакин Андрей
    • pyka-npopoka
Re: Ипостаси времени
« Ответ #264 : 22 Июл 2008 [03:39:57] »
Какая точка является центральной на поверхности раздувающейся сферы? Никакая.
Правильней говорить - любая.
И сфера, вращаясь вокруг этой точки, создаст симметричное пространство? ;)

Как раз то о чем я говорил - не путайте божий дар с иичницей.  :)

Если вы мыслите геометрически, то центр сферы сами знаете где. А если речь идет о той белиберде с несуществующим пространством, которое вдруг возникает в результате ТБВ, то тут школьная геометрия неприменима. Сфера - лищь аналогия. Как я понимаю, речь идет о причинности...
Когда люди поймут, что вселенная вечна и бесконечна?

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 011
  • Благодарностей: 461
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Ипостаси времени
« Ответ #265 : 22 Июл 2008 [07:54:44] »
Уважаемые ggolos и Георгий! У нас есть большая тема про размер фотона. Перенесите свою дискуссию туда, пожалуйста.
Было бы ошибкой думать.

petrowich

  • Гость
Re: Ипостаси времени
« Ответ #266 : 24 Июл 2008 [20:35:15] »
Только вот тогда непонятно, что подразумевать под F и p.

 :) Я понял, F - это слабость.

Тогда S - бездействие. Для него можно ввести принцип наибольшего бездействия

S=α∫ds

α должна быть отрицательной величиной.

Бездействие можно представить в виде интеграла по расстоянию

S=-∫Ldx

L - функция Лагранжа

petrowich

  • Гость
Re: Ипостаси времени
« Ответ #267 : 25 Июл 2008 [08:04:52] »
Да, на всякий случай оговорю, что у интегралов надо указывать пределы, но формат сообщения не позволяет их отобразить.  :)

В первом интеграле интегрируется вдоль мировой линии между двумя заданными событиями a и b - нахождением частицы в начальном и конечном местах в определенные расстояния x1 и x2, значения которых являются пределами интегрирования для второго интервала.

Не стал выписывать определение собственного расстояния и преобразования для разных ИСО.
Также не стал уж выписывать как из L определить E и p.

 :) А введу-ка еще названия.

m - мизЕр
p - пульс
E - ?
v - стояние
с - стояние тьмы (хотя это обратная величина привычной скорости света)
 ;D

bob

  • Гость
Re: Ипостаси времени
« Ответ #268 : 29 Июл 2008 [21:51:15] »

torsion это и есть кручение.
Если не переводить слово то и будут торсионные.
Так что не сказка:)
Начинайте каяцца в ереси :)
Кстати, очень долго рылся и нарыл. Вот последнее внятное обсуждение именно "торсионных полей"
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,9720.msg191934.html#msg191934
Уже тогда доверия к ним не было. И это не случайно.

bob

  • Гость
Re: Ипостаси времени
« Ответ #269 : 29 Июл 2008 [21:55:08] »
m - мизЕр
p - пульс
E - ?
v - стояние
с - стояние тьмы (хотя это обратная величина привычной скорости света)
 ;D
m - мизер,
p - прикуп,
v - вист,
c - свои,
Е - ?? на инвариантную форму тянут только распасы...

Оффлайн doctors

  • ****
  • Сообщений: 298
  • Благодарностей: 0
  • Приятно слушать людей
    • Сообщения от doctors
Re: Ипостаси времени
« Ответ #270 : 29 Июл 2008 [22:01:23] »
m - мизЕр
p - пульс
E - ?
v - стояние
с - стояние тьмы (хотя это обратная величина привычной скорости света)
 ;D
m - мизер,
p - прикуп,
v - вист,
c - свои,
Е - ?? на инвариантную форму тянут только распасы...
E - шесть взяток на мизере(правильнее Ё..)

Верьте когда Вам говорят Истину

bob

  • Гость
Re: Ипостаси времени
« Ответ #271 : 29 Июл 2008 [22:10:21] »
Есть смысл закрыть тему. Я своими сомнениями поделился, размер фотона ушли обсуждать в другое место. С виду, почти всё. Если только в преф доиграть. :)

petrowich

  • Гость
Re: Ипостаси времени
« Ответ #272 : 30 Июл 2008 [07:27:11] »
Е - ?? на инвариантную форму тянут только распасы...

 :) E - пулька. Сели, расписали. У одних прибыло, у других убыло. Все в ноль сходится.

Оффлайн ggolos

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от ggolos
Re: Ипостаси времени
« Ответ #273 : 30 Июл 2008 [09:08:57] »
Есть смысл закрыть тему. Я своими сомнениями поделился, размер фотона ушли обсуждать в другое место.
Размер фотона ушли молчать в другой теме. :)
Вибе хотел как лучше, но забыл, как в этом случае получается. ;)

bob

  • Гость
Re: Ипостаси времени
« Ответ #274 : 30 Июл 2008 [13:53:05] »
Тады закрываю. Перетёрли уже всё, что было можно истереть.