Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Ипостаси времени  (Прочитано 23344 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ggolos

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от ggolos
Re: Ипостаси времени
« Ответ #200 : 18 Июл 2008 [15:33:41] »
А... точка БВ?
А  где она? Не видно.
Но какая теория гравитации обходится без этой точки?

Оффлайн george telezhko

  • *****
  • Сообщений: 5 364
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от george telezhko
    • George Telezhko. Gravitation and Perception
Re: Ипостаси времени
« Ответ #201 : 18 Июл 2008 [15:35:31] »
А... точка БВ?
А  где она? Не видно.
Но какая теория гравитации обходится без этой точки?

Какая точка является центральной на поверхности раздувающейся сферы? Никакая.

Оффлайн ggolos

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от ggolos
Re: Ипостаси времени
« Ответ #202 : 18 Июл 2008 [15:40:10] »
А русской версии у Вас нет? И что Вы предполагаете об источнике тёмной энергии, которая, несомненно, присутствует во Вселенной? Каково Ваше мнение: тёмная энергия присутствует внутри галактик или же её "местоположение" только в межгалактическом, точнее, межзвёздном пространстве?

 Там все по-русски. Если у вас нет Adobe Reader 7.0, то могу скинуть на ваш E-mail, но это 20.5 Мб. Источником темной энергии считаю пространство. При рассмотрении моделей квантовой гравитации больше склоняюсь к теории Уиллера - де Витта с ее нефизическими (ненаблюдаемыми) параметрами и временем не входящем в определение интервала, т.е. рассматриваемым отдельно от геометрии.
А что скажете о теории Козырева, в которой он полагает, что время является источником энергии?
С наличием Adobe Reader 7.0 попробую разобраться самостоятельно.
Столько на компе "крыс"..
Установил антивирус-новые проблемы появились.
Мылы пропали.
И проявляться не хотят.
Впрочем, мои проблемы. :)

Оффлайн ggolos

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от ggolos
Re: Ипостаси времени
« Ответ #203 : 18 Июл 2008 [15:41:13] »
А... точка БВ?
А  где она? Не видно.
Но какая теория гравитации обходится без этой точки?

Какая точка является центральной на поверхности раздувающейся сферы? Никакая.
А что, центр сферы Вас чем-то не устраивает?

Оффлайн george telezhko

  • *****
  • Сообщений: 5 364
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от george telezhko
    • George Telezhko. Gravitation and Perception
Re: Ипостаси времени
« Ответ #204 : 18 Июл 2008 [16:51:15] »
А... точка БВ?
А  где она? Не видно.
Но какая теория гравитации обходится без этой точки?

Какая точка является центральной на поверхности раздувающейся сферы? Никакая.
А что, центр сферы Вас чем-то не устраивает?

Центр сферы находится вне сферы.

Оффлайн ggolos

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от ggolos
Re: Ипостаси времени
« Ответ #205 : 18 Июл 2008 [17:15:11] »
А... точка БВ?
А  где она? Не видно.
Но какая теория гравитации обходится без этой точки?

Какая точка является центральной на поверхности раздувающейся сферы? Никакая.
А что, центр сферы Вас чем-то не устраивает?

Центр сферы находится вне сферы.

Но это не значит, что он находится вне пространства.

Оффлайн Axima

  • *****
  • Сообщений: 670
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Axima
Re: Ипостаси времени
« Ответ #206 : 18 Июл 2008 [18:10:03] »
Протон существует, значит при Х стремящемся к нулю притяжение не становится бесконечным. Галактики разлетаются - значит на некоторых расстояних притяжением можно пренебречь. Разве не так?
Лямбда (тёмная энергия) работает на расширение. И, кроме того, изотропной бесконечной протяжённости ничто не мешает расширяться в присутствии гравитации. Локально что-то на что-то падает, а глобально - некуда падать, так как центра нет. На то и Фридмановская модель. Она получена ещё без лямбда-члена.
То есть, в бесконечном пространстве не может быть центра.
А как с очень малыми расстояниями?
Что является симметрией для гравитации?
Не смотри в телевизор - козлёночком станешь.

Оффлайн george telezhko

  • *****
  • Сообщений: 5 364
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от george telezhko
    • George Telezhko. Gravitation and Perception
Re: Ипостаси времени
« Ответ #207 : 18 Июл 2008 [18:13:27] »
А... точка БВ?
А  где она? Не видно.
Но какая теория гравитации обходится без этой точки?

Какая точка является центральной на поверхности раздувающейся сферы? Никакая.
А что, центр сферы Вас чем-то не устраивает?

Центр сферы находится вне сферы.

Но это не значит, что он находится вне пространства.

Да, не получилось у меня быстро :(. Двумерная сфера - это был пример. Трехмерная гиперсфера (наше пространство) обладает тем же свойством: центр его расширения находится не в нем, так же, как и центр двумерной сферы находится не на ней. Нет в нашем пространстве той точки, от которой все разбегаются, все точки убегают друг от друга, каждая может считать себя центром.

Оффлайн Axima

  • *****
  • Сообщений: 670
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Axima
Re: Ипостаси времени
« Ответ #208 : 18 Июл 2008 [18:16:03] »
Гравитация, по сути подобна электромагнитному полю, но, в отличие от него, имеет не одно кручение и сдвиг, а два. Её "электромагнитоподобная" часть - это гравитация Ньютона. Гравитация Эйнштейна - это дополнительное кручение и сдвиг, относительно ньютоновской. То есть, не один подвижный "буравчик" Лоренца, а два. Чем вызван второй "буравчик"?
А нельзя просто "ввести" правило, что на некотором минимальном расстоянии гравитация заменяется другой силой? С другими характеристикима.
Не смотри в телевизор - козлёночком станешь.

Оффлайн ggolos

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от ggolos
Re: Ипостаси времени
« Ответ #209 : 18 Июл 2008 [18:30:14] »


Да, не получилось у меня быстро :(. Двумерная сфера - это был пример. Трехмерная гиперсфера (наше пространство) обладает тем же свойством: центр его расширения находится не в нем, так же, как и центр двумерной сферы находится не на ней. Нет в нашем пространстве той точки, от которой все разбегаются, все точки убегают друг от друга, каждая может считать себя центром.
Ну, пусть будет Земля точкой БВ. :)
Постановим это и успокоимся.
Что-то изменится?

А если провести такую аналогию.
Пусть есть кювета с перенасыщенным раствором.
Размеры кюветы бесконечны. :)
Между прочим, вовсе не шучу.
В кювете во всех точках начался процесс... простите, запамятовал. Ну, процесс рождения частиц соли.
Эти частицы расталкивают друг друга.
Чем не разбегание галактик и модель антигравитации?
« Последнее редактирование: 18 Июл 2008 [18:34:42] от ggolos »

bob

  • Гость
Re: Ипостаси времени
« Ответ #210 : 18 Июл 2008 [19:43:38] »

А нельзя просто "ввести" правило, что на некотором минимальном расстоянии гравитация заменяется другой силой? С другими характеристикима.
Ввести можно всё, но где основания?

Оффлайн Axima

  • *****
  • Сообщений: 670
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Axima
Re: Ипостаси времени
« Ответ #211 : 18 Июл 2008 [20:01:32] »

А нельзя просто "ввести" правило, что на некотором минимальном расстоянии гравитация заменяется другой силой? С другими характеристикима.
Ввести можно всё, но где основания?
1.Гравитацию не меряли на таких расстояниях. Это невозможно в принципе.
2.Протон состоит из частей. Эти части противостоят гравитации или нет?
Не смотри в телевизор - козлёночком станешь.

bob

  • Гость
Re: Ипостаси времени
« Ответ #212 : 18 Июл 2008 [20:07:57] »

1.Гравитацию не меряли на таких расстояниях. Это невозможно в принципе.
2.Протон состоит из частей. Эти части противостоят гравитации или нет?
1. Когда измерят, тогда и будет пища.
2. В современных теориях - нет.

Оффлайн george telezhko

  • *****
  • Сообщений: 5 364
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от george telezhko
    • George Telezhko. Gravitation and Perception
Re: Ипостаси времени
« Ответ #213 : 18 Июл 2008 [20:31:25] »


Да, не получилось у меня быстро :(. Двумерная сфера - это был пример. Трехмерная гиперсфера (наше пространство) обладает тем же свойством: центр его расширения находится не в нем, так же, как и центр двумерной сферы находится не на ней. Нет в нашем пространстве той точки, от которой все разбегаются, все точки убегают друг от друга, каждая может считать себя центром.
Ну, пусть будет Земля точкой БВ. :)
Постановим это и успокоимся.
Что-то изменится?

А если провести такую аналогию.
Пусть есть кювета с перенасыщенным раствором.
Размеры кюветы бесконечны. :)
Между прочим, вовсе не шучу.
В кювете во всех точках начался процесс... простите, запамятовал. Ну, процесс рождения частиц соли.
Эти частицы расталкивают друг друга.
Чем не разбегание галактик и модель антигравитации?

Именно эта модель в моих статьях и описана :)

Оффлайн ggolos

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от ggolos
Re: Ипостаси времени
« Ответ #214 : 19 Июл 2008 [06:48:11] »


Именно эта модель в моих статьях и описана :)
:)
(с покаянной головой) Ссылки не дадите?

Оффлайн george telezhko

  • *****
  • Сообщений: 5 364
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от george telezhko
    • George Telezhko. Gravitation and Perception
Re: Ипостаси времени
« Ответ #215 : 19 Июл 2008 [09:37:03] »


Именно эта модель в моих статьях и описана :)
:)
(с покаянной головой) Ссылки не дадите?

http://www.telezhko.spb.ru/44COSM-1.htm

Оффлайн ggolos

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от ggolos
Re: Ипостаси времени
« Ответ #216 : 19 Июл 2008 [11:01:19] »


Именно эта модель в моих статьях и описана :)
:)
(с покаянной головой) Ссылки не дадите?

http://www.telezhko.spb.ru/44COSM-1.htm
Первое, с чем не могу согласится:
"Эта статья продолжает серию работ [1-3], в которых явления, являющиеся предметом интереса теории относительности, рассматриваются с позиций влияния движения внешних источников различных полей на результаты исследований, производимых произвольным наблюдателем. Самым важным отличием этого подхода от подхода, принятого в теории относительности, мы считаем изменение содержания понятий типа "движущаяся система отсчета", "движущийся наблюдатель" и т.п. в духе принципа Маха. Это отличие можно сформулировать так: каждый наблюдатель считает себя покоящимся, разногласия наблюдателей сводятся лишь к тому, что тела Вселенной расположены и/или движутся по отношению к ним различным образом. При этом каждый из наблюдателей для всех прочих является наблюдаемым вместе со всеми своими приборами, используемыми им для измерений."
Я полагаю, что каждый наблюдвтель движется относительно неподвижного пространства("кюветы" с бесконечными стенками).
Это очень хорошо заметно при вращении наблюдателя.
Кружится голова.:)
А то и руки оторвать может.(:

Оффлайн george telezhko

  • *****
  • Сообщений: 5 364
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от george telezhko
    • George Telezhko. Gravitation and Perception
Re: Ипостаси времени
« Ответ #217 : 19 Июл 2008 [15:09:35] »
Цитата
А то и руки оторвать может.(:

В статье даже формулы есть, чтоб посчитать, с какой силой. Так что не знаю, в чем именно Ваше несогласие.

Оффлайн ggolos

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от ggolos
Re: Ипостаси времени
« Ответ #218 : 19 Июл 2008 [15:49:45] »
Цитата
А то и руки оторвать может.(:

В статье даже формулы есть, чтоб посчитать, с какой силой. Так что не знаю, в чем именно Ваше несогласие.
Вы утверждаете, что любое тело может считать себя неподвижным.
Я полагаю, что любое тело движется относительно неподвижного пространства-со всеми вытекающими.
А вообще единственное наше различие-наличие АСО.
Для меня это-неподвижное бесконечное пространство.
А для Вас?

Оффлайн george telezhko

  • *****
  • Сообщений: 5 364
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от george telezhko
    • George Telezhko. Gravitation and Perception
Re: Ипостаси времени
« Ответ #219 : 20 Июл 2008 [00:04:29] »
А для меня АСО как-то движется, а то и вращается относительно меня.