Расширяющаяся Вселенная

[Andrey_N]

Вопрос такой - какие ближайшие области Вселенной удаляются от нас согласно закону Хаббла?
1. Земля от Солнца точно не удаляется
2. Солнце от центра Галактики вроде тоже.
3. Наша Галактика от, например, Туманности Андромеды или Магеллановых облаков? Т.е. Местная Группа не увеличивается в размере?
4. Дальше?

И является ли удаление далеких объектов обычным поступательным движением в нашем пространстве? Т.е. при гипотетическом полете к удаленному объекту придется ли его "догонять"?

Заранее благодарю.

[Дарья Аристова]

1, 2 пункты -  точно нет.  Насчет Местной группы не уверена... Ну, Андромеда точно с Галактикой сближается. Насколько я знаю, галактики в Местной группе все-таки довольно сильно связаны гравитационно, поэтому эти галактики не расширяются (в смысле, расстояние между ними), т. е Местная группа не увеличивается.  Но в Местном сверхскоплении уже происходит расширение.

Кроме того, мне кажется, что не стоит говорить "удаляются от нас". Все-таки расширяется само пространство во все стороны.

[Andrey_N]

Спасибо. Хотелось бы услышать ответ от профессионала.


Попутно возник еще один вопрос. Какого размера была Вселенная ДО БОЛЬШОГО ВЗРЫВА? В различной литературе приводятся ну совсем уж разные данные: от "меньше атомного ядра"    до "в 1000 раз меньше, чем сегодняшний размер Вселенной"...

Хочу заметить, что здесь и далее я всего лишь озвучиваю вопросы своего восьмилетнего сына (на которые не могу ответить сам), а потом даю ему читать ответы (иногда поясняя незнакомые ему термины).

[alexxx]

ДО БОЛЬШОГО ВЗРЫВА?

Вот именно до никто не знает, а немного (~10^-43c ) спустя ~10^-35м.

[Quest]

Спасибо. Хотелось бы услышать ответ от профессионала.


Попутно возник еще один вопрос. Какого размера была Вселенная ДО БОЛЬШОГО ВЗРЫВА? В различной литературе приводятся ну совсем уж разные данные: от "меньше атомного ядра"    до "в 1000 раз меньше, чем сегодняшний размер Вселенной"...

Хочу заметить, что здесь и далее я всего лишь озвучиваю вопросы своего восьмилетнего сына (на которые не могу ответить сам), а потом даю ему читать ответы (иногда поясняя незнакомые ему термины).

Гипотезы о том, что было "до" есть, но говорить о нашей Вселенной, как и о её размерах - невозможно, так как её просто не было.

[dims]

3. Наша Галактика от, например, Туманности Андромеды или Магеллановых облаков? Т.е. Местная Группа не увеличивается в размере?

Нет.

4. Дальше?

А на следующем уровне идёт "свехскопление Девы", его элементы уже не являются гравитационно-связанными и участвуют в расширении.

И является ли удаление далеких объектов обычным поступательным движением в нашем пространстве?

Смотря, какой смысл в это вкладывать. Насколько я понимаю Ваш вопрос, нет, не является.

Т.е. при гипотетическом полете к удаленному объекту придется ли его "догонять"?

Не придётся, поскольку по мере приближения к этому объекту, наш космический корабль тоже станет участвовать в удалении этого объекта от Земли.

[Andrey_N]

ДО БОЛЬШОГО ВЗРЫВА?

Вот именно до никто не знает, а немного (~10^-43c ) спустя ~10^-35м.

~10^-35м - верно??? Кварк имеет размер примерно 10Е-15 м.

[alexxx]

~10^-35м - верно??? Кварк имеет размер примерно 10Е-15 м.

Да, всё верно - планковская длина. Для кварков в те времена было жарковато - 10³²К .

[РДС]

А кем был установлен запрет на желание помыслить, "что было до БВ"? Похоже, этот запрет - объявить бессмысленными любые рассуждения о эпохе до БВ -  пустая доктрина, лозунг, не более того. И если даже принять на веру (как рабочую) гипотезу БВ, то чего ради распространять ее на всю "вселенную"?  Этот выдуманный БВ может быть просто локальным явлением в бесконечном мире, подобным взрыву сверхновой и т. п. . Пока человек останется вольнодумцем, "альтернативщиком", наука будет развиваться и приносить пользу. Альтернатива вольнодумству - застой, одурение, забалтывание проблемы ворохом умозрительных формул (что и имеет место сегодня в космологии).  О том, что "стандартная модель" всего лишь модель, известно и самим ее разработчикам. Но на одного такого разработчика приходится сотня твердокаменных ученых дятлов. 

Пожалуй, тезис материалистов  "электрон неисчерпаем..., природа бесконечна..." умнее и плодотворнее ветхозаветной идеи о акте творения (БВ). 
 

[Valeriy Iljin]

       Наконец то встречаю на форуме не согласного с общепринятой теорией Расширяющегося Пространства, предлагаю на этой теме все таки начать обсуждение о  возможности существования иных хотя бы теоретических моделей  Существования Вселенной, и объединить  обсуждения с темой "Форма мира".   
      В принципе теория Расширяющегося Пространства предложена пока на единственном факте  возможного объяснения эффекта "красного смещения " в спектрах галактик. Найдено вроде бы применение к этой теории и "древнего"  излучения, как имеющего отношение к этому взрыву. Наконец появилась возможность попытаться  доказать и существование и самого взрыва на Большом Адронном Колайдере.
    Тем не менее теория не может пока дать  объяснение  своего  существования  без привлечения сил темной энергии и темной материи, которые имеют гораздо более существенное значение, чем наш изученный материальный мир.

[AAV]

       Наконец то встречаю на форуме не согласного с общепринятой теорией Расширяющегося Пространства, предлагаю на этой теме все таки начать обсуждение о  возможности существования иных хотя бы теоретических моделей  Существования Вселенной, и объединить  обсуждения с темой "Форма мира".   

Обсуждение теорий в разделе  Горизонты науки о Вселенной с вопросами которые обсуждаются в разделе ознакомтесь в теме О разделе Горизонты науки о Вселенной

Тема закрыта.