A A A A Автор Тема: Сфотографировать электрон  (Прочитано 6879 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ТатьАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 949
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Тать
Сфотографировать электрон
« : 03 Июл 2008 [10:02:19] »
Сообщение на например http://physics.com.ua/news.php?id=790
" Ученые немецкого института квантовой оптики сконструировали импульсную лампу, скорость вспышки которой достигает 80 аттосекунд. Вспышка такой лампы позволяет сфотографировать волну света, сообщает NewScientist....

Полученное изображение колебаний световой волны. (фотография журнала Science).

Оригинал http://technology.newscientist.com/article/dn14172-fastestever-flashgun-captures-image-of-light-wave.html?DCMP=ILC-hmts&nsref=news1_head_dn14172
"Джонатан Марангос, ученый из Великобритании, полагает, что использование сверхкоротких вспышек поможет исследователям запечатлеть движение электронов вокруг ядер больших атомов."
"Jonathan Marangos at Imperial College London, UK, says the super-short flashes could let researchers image the movement of electrons around large atoms."
Коллеги из университета Райса это дело облегчат: "Международной группе физиков удалось создать гигантский атом размером около 1мм, состояние которого описывается классической атомной моделью Бора. ученые возбуждали атомы калия с помощью серии электромагнитных импульсов, в результате чего они достигали гигантских размеров – около 1 мм. Измерения показали, что внешние электроны в таких атомах ведут себя подобно классическим частицам, двигаясь по локализованным орбитам, достаточно удаленным от ядра."
http://physics.com.ua/news.php?id=809
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн EVV

  • *****
  • Сообщений: 2 827
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от EVV
Re: Сфотографировать электрон
« Ответ #1 : 03 Июл 2008 [12:38:40] »
"Джонатан Марангос, ученый из Великобритании, полагает, что использование сверхкоротких вспышек поможет исследователям запечатлеть движение электронов вокруг ядер больших атомов."

Уже запечатлели: адрес http://www.vimeo.com/716894/


Показан короткий фильм "вращение электрона", снятый с помощью аттосекундного лазера.


bob

  • Гость
Re: Сфотографировать электрон
« Ответ #2 : 03 Июл 2008 [16:34:44] »
Красота - страшная сила. :) Спасибо за ссылки!

Оффлайн ТатьАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 949
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Тать
Re: Сфотографировать электрон
« Ответ #3 : 03 Июл 2008 [21:15:01] »
Красиво, осталось во все это поверить. Что именно мы видим? Изображение ЭМ волны? Изображение электрона? Каким образом? Не верится чегойто.... ::)
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн Empirik

  • ***
  • Сообщений: 111
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Empirik
Re: Сфотографировать электрон
« Ответ #4 : 03 Июл 2008 [21:25:23] »
Получается, что скорее все-таки электрон вращается вокруг ядра, а не образует что-то типа неподвижного размазанного кольца или сферы. Вот и верь теперь догадкам отцов КМ, что атомные моменты и спины - вовсе не вращение, а совсем чуждое нам понятие...

Оффлайн ТатьАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 949
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Тать
Re: Сфотографировать электрон
« Ответ #5 : 03 Июл 2008 [21:56:23] »
Не надо путать внутренний спин, имеющий самые причудливые дробные значения, и спин - вращение в пространстве.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D0%BD

http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/105/261.htm
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн Empirik

  • ***
  • Сообщений: 111
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Empirik
Re: Сфотографировать электрон
« Ответ #6 : 03 Июл 2008 [22:32:22] »
Я и не путал. Раньше. А теперь вот засомневался, так ли здесь все ясно. Сам-то я не удосужился измерить спин электрона....

Оффлайн ТатьАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 949
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Тать
Re: Сфотографировать электрон
« Ответ #7 : 04 Июл 2008 [12:11:29] »
На сегодняшний день наличие размеров у электрона неизвесно. Что же там такое синеет на картинке?
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн Empirik

  • ***
  • Сообщений: 111
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Empirik
Re: Сфотографировать электрон
« Ответ #8 : 04 Июл 2008 [12:52:20] »
Ежу ясно, что размер ест. Только вот какой и что называть размером. Абстрактные точки бывают только в головах теоретиков. В этом опыте важно то, что что-то локализуемое носится по орбите вокруг ядра.

bob

  • Гость
Re: Сфотографировать электрон
« Ответ #9 : 04 Июл 2008 [15:06:29] »
Красиво, осталось во все это поверить. Что именно мы видим? Изображение ЭМ волны? Изображение электрона? Каким образом? Не верится чегойто.... ::)
Мы видим результат опыта. Базу. Интерпретируйте... :)

Оффлайн Vallav

  • *****
  • Сообщений: 4 604
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Vallav
Re: Сфотографировать электрон
« Ответ #10 : 04 Июл 2008 [16:22:58] »
Тать:
"На сегодняшний день наличие размеров у электрона неизвесно. Что же там такое синеет на картинке?"

Не путайте размер с внутренней структурой.
Размер у электрона есть - например, в атоме водорода вполне
вводится. Внутренняя структура пока не обнаружена
( нет резкого изменения в поведении размера в зависимости от энергии
штангенциркуля ).

Оффлайн ТатьАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 949
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Тать
Re: Сфотографировать электрон
« Ответ #11 : 04 Июл 2008 [19:26:36] »
Vallav
Цитата
Размер у электрона есть - например, в атоме водорода вполне
вводится.
Цифирь пожалуйста, с источником.
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

OzZy[Shield]

  • Гость
Re: Сфотографировать электрон
« Ответ #12 : 04 Июл 2008 [19:34:34] »
насколько помню из курса физики электроны вращаются, а здесь что-то непонятное ^^

Оффлайн Yaroslav

  • *****
  • Сообщений: 2 960
  • Благодарностей: 24
  • Меньше знаешь- Крепче спишь
    • Сообщения от Yaroslav
Re: Сфотографировать электрон
« Ответ #13 : 04 Июл 2008 [19:52:55] »
Вопрос. Размер электрона больше размера фотона? Мне почему то кажется что нет, так как же его можнео снять со вспышкой?
У меня есть два телескопа, и подзорная труба

Оффлайн ТатьАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 949
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Тать
Re: Сфотографировать электрон
« Ответ #14 : 04 Июл 2008 [20:07:39] »
Yaroslav
Цитата
Размер электрона больше размера фотона? Мне почему то кажется что нет,
а какой он, размер фотона по Вашему?
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн Yaroslav

  • *****
  • Сообщений: 2 960
  • Благодарностей: 24
  • Меньше знаешь- Крепче спишь
    • Сообщения от Yaroslav
Re: Сфотографировать электрон
« Ответ #15 : 04 Июл 2008 [20:11:55] »
Я исхожуиз того, что электронный микроскоп имеет бОльшую разрешающую способность.
« Последнее редактирование: 04 Июл 2008 [21:20:58] от Дмитрий Вибе »
У меня есть два телескопа, и подзорная труба

Оффлайн materialist

  • ***
  • Сообщений: 180
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от materialist
Re: Сфотографировать электрон
« Ответ #16 : 04 Июл 2008 [23:21:31] »
Yaroslav
Цитата
Размер электрона больше размера фотона? Мне почему то кажется что нет,
а какой он, размер фотона по Вашему?

    Если фотон - ЭМ волна, то размер фотона - длина ЭМ волны.

Оффлайн Yaroslav

  • *****
  • Сообщений: 2 960
  • Благодарностей: 24
  • Меньше знаешь- Крепче спишь
    • Сообщения от Yaroslav
Re: Сфотографировать электрон
« Ответ #17 : 05 Июл 2008 [01:15:50] »
Цитата
Если фотон - ЭМ волна, то размер фотона - длина ЭМ волны.
А если частица?
У меня есть два телескопа, и подзорная труба

Оффлайн Empirik

  • ***
  • Сообщений: 111
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Empirik
Re: Сфотографировать электрон
« Ответ #18 : 05 Июл 2008 [01:30:34] »
Излучение 300мгц, длина волны 1м. И какая же будет из такого фотона частица?

Оффлайн Yaroslav

  • *****
  • Сообщений: 2 960
  • Благодарностей: 24
  • Меньше знаешь- Крепче спишь
    • Сообщения от Yaroslav
Re: Сфотографировать электрон
« Ответ #19 : 05 Июл 2008 [02:13:53] »
Излучение 300мгц, длина волны 1м. И какая же будет из такого фотона частица?
Да окудава я знаю, я консерваторий не кончал. И почему 300мгц, не маловато, это же радиодиапозон?
То есть размер фотона метр, ну и как можно снять электрон? Что же там такое синеет?
У меня есть два телескопа, и подзорная труба