Что выбрать Meade 16' LX200R ACR или 16' Интес-Микро Альтер M 1608

[Diskus]

Как раз покупка дудок -апохроматов ценой в десятки килобаксов весьма дорогое и хлопотное удовольствие для удовлетворения собственных амбиций.

Если человек созрел на собственную обсерваторию - нужно комплектовать ее с максимальной пользой по минимуму затрат .

160 мм АПО у "Астрофизикс" стоит 8950 долларов (вес 12,3 кг).
Во что обойдётся 16" МАК весом нетто в 65 кг и соответствующая брендовая монтировка под такую нагрузку?
И если не трудно, то поподробнее о преимуществах астрофото дипов с таким МАКом (прямой фокус 4 метра) в сравнении с АПО "дудкой" с фокусом в несколько раз меньше?
Проблемы термостабилизации оптики, влияние атмосферы и т.д. и т.п. опускаю.

Привезти ее сюда еще штук 5 потянет .
Если есть готовые решения по вписыванию в 20 килобаксов  монтировки , телескопов , ссд -камер , фильтров с колесами , редъюсеров -выпрямителей ,фокусера и пр... пр.... пр.... предложите , нет - не надо уводить обсуждение дебри .
Пока никто не придумал лучшего варианта по соотношению апертура -цена - качество чем зеркально -линзовые системы , будь то Р-К  с выпрямителем ,или Ньютон с корректором .
Накупить барахла не проблема , а извлечь максимальную пользу при минимуме затрат задача не из совсем простых , сам почти два года раздумывал ...

[Andru]

Бюджет 20k для стационарного фотографического сетапа (телескоп, монтировка, камера) диаметром 360-400 мм это очень мало.
Выходы следующие:
1. Не упираться в астрофото, тем более вы еще не представляете что это такое, и взять готовое решение от Мида.
2.  Собирать сетап частями. Сначала монти+телескоп, потом в будущем камера. Тогда если обратится к отечественному производителю - можно попробовать.
3. Не гнаться за апертурой и сначала взять что либо 200-250 мм, а монтировку с запасом.......
Но грусть в том, что бюджета хватает только на одну хорошую монтировку, нужную для такого телескопа. (для астрофото).
Единственное, если разве Сергей (Дискус) поможет.......   

[SAY]

Как раз покупка дудок -апохроматов ценой в десятки килобаксов весьма дорогое и хлопотное удовольствие для удовлетворения собственных амбиций.

Если человек созрел на собственную обсерваторию - нужно комплектовать ее с максимальной пользой по минимуму затрат .

160 мм АПО у "Астрофизикс" стоит 8950 долларов (вес 12,3 кг).
Во что обойдётся 16" МАК весом нетто в 65 кг и соответствующая брендовая монтировка под такую нагрузку?
И если не трудно, то поподробнее о преимуществах астрофото дипов с таким МАКом (прямой фокус 4 метра) в сравнении с АПО "дудкой" с фокусом в несколько раз меньше?
Проблемы термостабилизации оптики, влияние атмосферы и т.д. и т.п. опускаю.

Привезти ее сюда еще штук 5 потянет .
Если есть готовые решения по вписыванию в 20 килобаксов  монтировки , телескопов , ссд -камер , фильтров с колесами , редъюсеров -выпрямителей ,фокусера и пр... пр.... пр.... предложите , нет - не надо уводить обсуждение дебри .
Пока никто не придумал лучшего варианта по соотношению апертура -цена - качество чем зеркально -линзовые системы , будь то Р-К  с выпрямителем ,или Ньютон с корректором .
Накупить барахла не проблема , а извлечь максимальную пользу при минимуме затрат задача не из совсем простых , сам почти два года раздумывал ...

К сожалению одна лирика.
Поставлю вопрос в другой плоскости. Чем тогда не устраивает в качестве астрографа например 8" МАК, или 8" МН, или 10" Р-К, каждый из которых менее требователен к условиям эксплуатации, чем 16"-14", и стОит значительно дешевле, не считая ещё и монтировки?
И какой при этом для ЛА будет "максимум пользы при минимуме затрат" от 14"-16"?

[Andru]

И если не трудно, то поподробнее о преимуществах астрофото дипов с таким МАКом (прямой фокус 4 метра) в сравнении с АПО "дудкой" с фокусом в несколько раз меньше?
Проблемы термостабилизации оптики, влияние атмосферы и т.д. и т.п. опускаю.

Вам же уже ранее простым языком объяснили: Не лучше и не хуже... Это инструменты для съемки разного класса объектов.
Масштаб разный.... Галактик размером ~ 2x3' тысячи и тысячи... Вам их за 10 жизней не переснимать.....

[Diskus]

Бюджет 20k для стационарного фотографического сетапа (телескоп, монтировка, камера) диаметром 360-400 мм это очень мало.
Выходы следующие:
1. Не упираться в астрофото, тем более вы еще не представляете что это такое, и взять готовое решение от Мида.
2.  Собирать сетап частями. Сначала монти+телескоп, потом в будущем камера. Тогда если обратится к отечественному производителю - можно попробовать.
3. Не гнаться за апертурой и сначала взять что либо 200-250 мм, а монтировку с запасом.......
Но грусть в том, что бюджета хватает только на одну хорошую монтировку, нужную для такого телескопа. (для астрофото).
Единственное, если разве Сергей (Дискус) поможет.......   

Не все так мрачно по ценам , если с умом подойти , можно уложится .
Сначала нужно определится с целями и задачами , набросать  Т.З , а потом подбирать аппаратуру .
Хорошо если человек увлечется и заболеет надолго , а если перегорит и через пол-года год захочет продать все ...
Хорошую технику приобретенную с минимальными затратами  более -менее сведущие люди заберут с -руками , а МИД с его завышенной ценой по отношению к возможностям можно продавать вечно  

[SAY]

И если не трудно, то поподробнее о преимуществах астрофото дипов с таким МАКом (прямой фокус 4 метра) в сравнении с АПО "дудкой" с фокусом в несколько раз меньше?
Проблемы термостабилизации оптики, влияние атмосферы и т.д. и т.п. опускаю.

Вам же уже ранее простым языком объяснили: Не лучше и не хуже... Это инструменты для съемки разного класса объектов.
Масштаб разный.... Галактик размером ~ 2x3' тысячи и тысячи... Вам их за 10 жизней не переснимать.....

Лично мне объяснять не надо. А Дискусу следовало бы поосторожнее обращаться с фразами типа "максимум возможного при минимуме затрат", когда этот "минимум" выливается в несколько десятков тысяч долларов (без учёта цены соответствующей камеры). Заметьте, что далеко не каждый ЛА может позволить себе такой "минимум", в том числе и автор темы, судя по бюджету.

[blackhaz]

Вот что надо:



Чё мучаться?

[martin-zs]

Вот что надо:



Чё мучаться?

Хорошая вещь наверное раз базовая цена телескопа от производителя без монтировки $38,475 

Интересно чем объясняется разница в стоимости трубы RC360(9645 ?) и RCOS 16' ($38,475).
Качество оптики настолько разнится или стоимость бренда?

[Igor SPb]

Хоть тут и говорят, что я ерунду несу, но эта ерунда основывается на личном опыте. И я разговор веду всего-то о 10". По виду у меня на даче практически идеальное место для наблюдений – с севера и северо-востока - сосновый лес, а с других сторон - поле километра на 2-3. Местной искусственной засветки - практически нет. Засветка от города на юго-востоке. Так вот использование 10" трубы там оказалось практически невозможным – либо поле, остывая, дает сильную турбуленцию, либо росу, а то и просто туман. В менее апертурные скопы хоть как-то можно наблюдать, а с 10" одно мучение. А когда-то даже были мысли построить на даче обсерваторию.
А автор ведет речь о возможных 16". Вот он обрадуется когда поймет что 20000$ просто памятник на даче. Может все-таки стоит помочь ему разобраться сможет ли он использовать в конкретном месте такую апертуру? И есть ли смысл в том месте оборудовать обсерваторию? 

[Zikbol]

И есть ли смысл в том месте оборудовать обсерваторию? 

Кстати хороший вопрос.

martin-zs дайте примерные координаты местности, где хотите установить телескоп, с точностью до 5км. Обозначте поселок или дачный массыв, этого достаточно.
Об качестве атмосферы на Киевщене осведомлен, может чего и подскажу.

[blackhaz]

Основываясь на солнечном астрофото, могу сказать, что бывает на одном месте я вижу полную Ж, а буквально в нескольких десятках метрах у меня уже довольно стабильная картинка. С дипами, может, по-другому.. ?

[Andru]

Интересно чем объясняется разница в стоимости трубы RC360(9645 ?) и RCOS 16' ($38,475).
Качество оптики настолько разнится или стоимость бренда?

Нет, оптика будет не хуже. Разница в одном: - первоклассная механика и эстетика! Ну и бренд конечно...
P.S. Возможно, что RCOS сразу идет с спрямителем поля. Это тоже добавляет в цене.
Но это актуально (нужен корректор) только для матриц 24x36 мм и больше.

[Diskus]

Ну  понеслось , сейчас опять  как всегда , испишем 20-40 бесполезных страниц переливая из пустого в порожнее  
Еще только Хаббла осталось человеку с орбиты прикупить ....
Если подойти реально , я-бы поставил Ньютон с корректором 12-14 "  типа  ASA  , или RCOS 12", или тот-же Астросиб , на новую  монтировку WS -300 GT и на оставшиеся деньги докупил апрхромат и пр. требуху .

А по поводу того что и где снимать , зависит от снимателя  и его навыков , если телескоп с охлаждением , а он должен быть с охлаждением , обсерватория проветриваемая или кондиционируемая , никаких особых препятствий для 12-14 " и даже 16"  не вижу .

[Zikbol]

Основываясь на солнечном астрофото, могу сказать, что бывает на одном месте я вижу полную Ж, а буквально в нескольких десятках метрах у меня уже довольно стабильная картинка. С дипами, может, по-другому.. ?

Да, есть такое.
Действительно, каждое отдельное дерево может дать изменения в картинке.
Если учесть что взрослый дуб за день испаряет около 900 литров воды, это не кажеться странным.

[Andru]

Из монтировок (относительно недорогих)  советую еще обратить внимание и на это:
http://www.buytelescopes.com/product.asp?m=&pid=4748&display=gallery&currentimage=13023


   

[Igor SPb]

Ну  понеслось , сейчас опять  как всегда , испишем 20-40 бесполезных страниц переливая из пустого в порожнее  
Еще только Хаббла осталось человеку с орбиты прикупить ....
Если подойти реально , я-бы поставил Ньютон с корректором 12-14 "  типа  ASA  , или RCOS 12", или тот-же Астросиб , на новую  монтировку WS -300 GT и на оставшиеся деньги докупил апрхромат и пр. требуху .

А по поводу того что и где снимать , зависит от снимателя  и его навыков , если телескоп с охлаждением , а он должен быть с охлаждением , обсерватория проветриваемая или кондиционируемая , никаких особых препятствий для 12-14 " и даже 16"  не вижу .

А турбулентность и туман вентилятором разгонять…
Готов ли автор к таким трудностям?
А всяких астро-приблуд у меня уже гора, превышающая по стоимости все скопы – и кулеры, и обогревалки, и противоросники, и всяких электронных и окулярных приблуд хватает. И что спасет от турбуленции и тумана? Таскать 16 дюймов по полю?

[blackhaz]

А вообще, изучал ли топикстартер климат на месте предполагаемой обсерватории?

[Diskus]

Если подойти реально , я-бы поставил Ньютон с корректором 12-14 "  типа  ASA  , или RCOS 12", или тот-же Астросиб , на новую  монтировку WS -300 GT и на оставшиеся деньги докупил апрхромат и пр. требуху .

Сереж, небольшое уточнение:
О каком RCOS 12 может идти речь, если он стоит 19000$ там ??  Соответственно тут это будет ~ 26000 $
При бюджете 20 000$ на все.  А
Ну а в остальном, пусть человек разбирается и принимает решение.
Из монтировок (относительно недорогих)  советую еще обратить внимание и на это:
http://www.buytelescopes.com/product.asp?m=&pid=4748&display=gallery&currentimage=13023


   

Не будет     все намного проще

[Diskus]

Ну  понеслось , сейчас опять  как всегда , испишем 20-40 бесполезных страниц переливая из пустого в порожнее  
Еще только Хаббла осталось человеку с орбиты прикупить ....
Если подойти реально , я-бы поставил Ньютон с корректором 12-14 "  типа  ASA  , или RCOS 12", или тот-же Астросиб , на новую  монтировку WS -300 GT и на оставшиеся деньги докупил апрхромат и пр. требуху .

А по поводу того что и где снимать , зависит от снимателя  и его навыков , если телескоп с охлаждением , а он должен быть с охлаждением , обсерватория проветриваемая или кондиционируемая , никаких особых препятствий для 12-14 " и даже 16"  не вижу .

А турбулентность и туман вентилятором разгонять…
Готов ли автор к таким трудностям?
А всяких астро-приблуд у меня уже гора, превышающая по стоимости все скопы – и кулеры, и обогревалки, и противоросники, и всяких электронных и окулярных приблуд хватает. И что спасет от турбуленции и тумана? Таскать 16 дюймов по полю?

Адаптивной оптикой надо разгонять 

[Igor SPb]

А вообще, изучал ли топикстартер климат на месте предполагаемой обсерватории?

Вот в этом и вопрос. Подогнать инструменты в бюджет не сложно. А сколько еще придется потратить, чтобы это комфортно использовать?