Где еще в России есть аналемматические солнечные часы?

[ALZ]

Сегодня в газете "Щёлковчанка" написано:

Двадцать второго июня в 13 часов 32 минуты, в момент, когда солнце пересекало меридиан города Щёлкова, председатель совета директоров холдинга «Щёлковский» Дмитрий БАРЧЕНКОВ в присутствии благочинного церквей Щёлковского округа протоиерея Андрея КОВАЛЬЧУКА и при стечении щёлковского народа передал в дар городу Щёлкову уникальный астрономический прибор – первые в России аналемматические солнечные часы, установленные на новой набережной. Дар приняла глава городского поселения Щёлково Татьяна ЕРШОВА.

Но я помню, что нечто подобное есть в Солнечногорске, на берегу озера Сенеж -- солнечные часы там тоже аналемматические:

http://www.sundials.ru/analemma_senezh.html

Интересно, а где еще в России есть аналемматические солнечные часы?

 

[ivanij]

  Очень интересно. Однако не совсем понятно, как такие часы работают, ведь стержня, дающего тень (гномон, кажется?) там нет? Возможно сам человек, становясь в центр круга эту тень создаёт и узнаёт таким образом время ?
  В Википедии прочитал про АНАЛЕММУ - это годовой круг светила, в д. случае Солнца, который оно описывает на небесной сфере. Вот в чём же тут особенность, интересно? Можно ли найти эти подробности в каких-нибудь старых книгах по сферической астрономии?

[taurus]

Да, интересно! Еще с того же сайта: Аналемматические солнечные часы Я о таких не слышал раньше!

[ivanij]

Да, интересно! Еще с того же сайта: Аналемматические солнечные часы Я о таких не слышал раньше!

  Интересная ссылка. Оказывается и на дачном участке можно это сделать!
  На этой ссылке есть очень замечательные фото с камнями, поставленными вертикально! Так может быть Стоунхендж тоже аналемматические часы?

[AlAn]

Да, интересно! Еще с того же сайта: Аналемматические солнечные часы Я о таких не слышал раньше!

Жаль, нет никакой математики.

[geomath]

Возьмем палку и воткнем ее в землю. Солнце освещает палку - палка дает тень. Солнце движется - тень тоже движется. Еще немного... и получились солнечные часы. Развитие этой идеи привело к изобретению механических часов со стрелками, первоначально с одной стрелкой. Однако с тех пор ничего нового в связи с этой идеей придумано не было, разве что компьютер, если считать, что механические часы - это средневековый компьютер.  

А вот другая, но близкая идея. Солнечный лучик падает на поверхность стекла - частью отражается, а частью преломляется. Солнце движется - отраженный и преломленный лучики тоже движутся. Похоже на стрелки часов? Как думаете, можно ли эту идею развить во что-то наподобие часов?

[AlAn]

Возьмем палку и воткнем ее в землю. Солнце освещает палку - палка дает тень. Солнце движется - тень тоже движется. Еще немного... и получились солнечные часы. Развитие этой идеи привело к изобретению механических часов со стрелками, первоначально с одной стрелкой. Однако с тех пор ничего нового в связи с этой идеей придумано не было, разве что компьютер, если считать, что механические часы - это средневековый компьютер.  

А вот другая, но близкая идея. Солнечный лучик падает на поверхность стекла - частью отражается, а частью преломляется. Солнце движется - отраженный и преломленный лучики тоже движутся. Похоже на стрелки часов? Как думаете, можно ли эту идею развить во что-то наподобие часов?

Скорость изменения угла отражения луча в два раза больше скорости изменения угла падения, преломленный луч движется не линейно, а по закону отношения синусов.

[ENF]

Да, интересно! Еще с того же сайта: Аналемматические солнечные часы Я о таких не слышал раньше!

Жаль, нет никакой математики.

В этом году на Всероссийской астрономической олимпиаде была задача на такие часы.
Тут сборник заданий. Там есть математика.

ALZ: стр. 21-23.

[AlAn]

Да, интересно! Еще с того же сайта: Аналемматические солнечные часы Я о таких не слышал раньше!

Жаль, нет никакой математики.

В этом году на Всероссийской астрономической олимпиаде была задача на такие часы.
Тут сборник заданий. Там есть математика.

ALZ: стр. 21-23.

Спасибо, воспользовался. Может сварганим на астродачке.

[geomath]

Скорость изменения угла отражения луча в два раза больше скорости изменения угла падения, преломленный луч движется не линейно, а по закону отношения синусов.

Ну и чему это помешает? У горизонтальных солнечных часов деления тоже не расположены равномерно, а у вертикальных - они, вообще говоря, и несимметричны относительно полуденного деления. Ну и что?

[geomath]

Измерение и учет времени для нашей цивилизации имеет колоссальное значение. И вот впервые со времени изобретения часов вам предлагается свежая идея, похожая на старую, но другая. А вы не реагируете! Как же вы собираетесь общаться с инопланенянами, такие интеллектуально неподготовленные?! Скажите, товарищ ALZ.

[ALZ]

Измерение и учет времени для нашей цивилизации имеет колоссальное значение. И вот впервые со времени изобретения часов вам предлагается свежая идея, похожая на старую, но другая. А вы не реагируете! Как же вы собираетесь общаться с инопланенянами, такие интеллектуально неподготовленные?! Скажите, товарищ ALZ.

этика форума такова -- каждый волен предлагать (или не предлагать), в том числе и то, что ему представляется "свежей идеей"

аналогично, каждый волен реагировать или не реагировать на высказывания других

а вот назойливость типа -- "а почему вы не реагируете", и уж тем более сентенции:

Как же вы собираетесь общаться с инопланенянами, такие интеллектуально неподготовленные?! Скажите, товарищ ALZ.

здесь явно неуместны.

впредь ведите себя прилично, geomath

Объявляю Вам замечание.

 

[Землянин]

Аналемматические солнечные часы не такая уж и новинка и диковинка. Ими пользовались еще те люди, которые жили в пещерах.  Такие часы археологи нашли, например, в Италии, Индии, Южной Америке, … Например, одну статью об измерении времени и календаре еще древними майя дам отсканированную из одного журнала в формате DjVu. Этот файл также сархивировал потому, что файлы такого типа этот форум не воспринимает. Для просмотра сначала нужно розархивировать, а затем открывать. Ссылку, куда я как – то закачал программу DjVu Solo для просмотра таких файлов я давал на 16 – й странице темы «Есть ли жизнь на Марсе? Там есть также информация о том, как эту программу устанавливать. Она сравнительно небольшая (около 3 мб.). Судя по счетчику ее скачали уже больше чем 200 человек. Можете и себе скачать при желании и с ее помощью посмотреть статью об измерении времени и календаре древними майя. Честно говоря диву даешься изобретательности людей ушедших цивилизаций. Зачастую кажется, что мы двоешники по сравнению с ними. Даже стыдно как – то иногда становится, когда такие статьи читаешь.  Так что лично мне не верится, что человек произошел от обезьяны.

Попутно дам еще несколько статей об измерении времени разными другими методами. Это все в обычном Word, только сархивировал, чтобы уменьшить размеры файлов. Может быть кому – нибудь это было бы интересно почитать, раз здесь собрались те, кто интерисуется измерением времени и летоисчислением.  Например, в статье «Джантар Мантар: обсерватория из камня» (Индия) есть интересные сведения о уникальных каменных солнечных часах. 

[geomath]

каждый волен реагировать или не реагировать на высказывания других

В данном случае вы не "каждый" и даже не модератор, а АВТОР темы. Поэтому вы несете за нее ответственность и должны реагировать на вопросы. В идеале, я думаю, каждая тема должна не только начинаться автором, но и ЗАКАНЧИВАТЬСЯ им. А то вы как модератор сделали мне замечание, а как автор ничего не ответили.

Даю вам еще одну попытку. Вот эти самые аналемматические солнечные часы. Зачем в них нужно учитывать время года? Какое улучшение точности это дает? Четверть часа? Ну и кому это улучшение нужно?!

[taurus]

geomath, можно я отвечу? Аналемматические солнечные часы, как и обычные солнечные часы, обычно не используются для измерения времени современным человеком. Для измерения времени удобнее и точнее пользоваться наручными часами, равно и мобильным телефоном. Аналемматические солнечные часы - научно-познавтельный элемент художественно-архитектурного декора городских парков и рекреационных зон. 

[geomath]

Спасибо, теперь понятно.

[ALZ]

geomath, можно я отвечу? Аналемматические солнечные часы, как и обычные солнечные часы, обычно не используются для измерения времени современным человеком. Для измерения времени удобнее и точнее пользоваться наручными часами, равно и мобильным телефоном. Аналемматические солнечные часы - научно-познавтельный элемент художественно-архитектурного декора городских парков и рекреационных зон. 

Спасибо, taurus...

[Yarilo]

Вот, я был в Солнечногорске. Увидел такие часы! Время моего стояния было в 13 ч 15 мин.

[Oleg Tuchin]

В этом году на Всероссийской астрономической олимпиаде была задача на такие часы.

Кстати она была в Новороссийске и проходила на территории морской академии.
На фото часы оттуда.

[Ugol]

Подобный тип солнечных часов стал темой одной из задач на Всероссийской олимпиаде по астрономии 2008 года в Новороссийске:

http://lnfm1.sai.msu.ru/~olympiad/2008/files/psol2008tepr.pdf

На самом деле математика в этих часах не такая и простая. Поэтому и детям не удалось решить задачу до конца. Не помогла и "скрытая подсказка": широта часов, которую нужно было найти (+44, Тулуза, Франция) практически совпадала с широтой города проведения олимпиады - Новороссийска. И французский на фотографии мало чего подсказал.