Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Бурые карлики  (Прочитано 5410 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Quest

  • Гость
Re: Бурые карлики
« Ответ #20 : 30 Июн 2008 [19:31:50] »
Так всё таки, что такое голубой карлик?
Blue straggler. Образуются в шаровых скоплениях в результате слияния двух звёзд. При слиянии образуется более массивная звезда значительно большей яркости, чем её "соседки" такого же возраста.

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 368
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: Бурые карлики
« Ответ #21 : 30 Июн 2008 [19:36:00] »
С термоядерными реакциями внутри звезд главной последовательности, включая Солнце, - не все так однозначно: слишком велик дефицит солнечного нейтрино >:D
Про осцилляции нейтрино слышали?
О, нет! Этот бред и бред про низкоэнергетические нейтрино, якобы компенсирующие дефицит, лучше не слышать >:D

Оффлайн ENF

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от ENF
Re: Бурые карлики
« Ответ #22 : 30 Июн 2008 [19:53:34] »
Так всё таки, что такое голубой карлик?
Blue straggler. Образуются в шаровых скоплениях в результате слияния двух звёзд. При слиянии образуется более массивная звезда значительно большей яркости, чем её "соседки" такого же возраста.

Это никак не карлик ;)
Только окончательно убедившись в невозможности объяснить какое-либо новое явление при помощи хорошо известных законов природы, можно пытаться апеллировать к неизвестному и получать новые законы из анализа новых фактов. - И.С. Шкловский

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 231
  • Благодарностей: 149
    • Сообщения от AAV
Re: Бурые карлики
« Ответ #23 : 30 Июн 2008 [22:09:50] »

Так всё таки, что такое голубой карлик?

https://astronomy.ru/old_news/2001/04/12.htm
"Когда температура старого, тусклого белого карлика WD 0346 упала ниже 4500°K, его цвет стал голубым.

Ранее считалось, что по мере охлаждения старого белого карлика его цвет сдвигается в красную область спектра (как, например, у тлеющего уголька). Но оказалось, что это ложное представление. В действительности при охлаждении белого карлика до температуры ниже 4500°K его спрессованная гравитацией до толщины около 10 м плотная атмосфера не краснеет, а становится голубоватой. Этот феномен вызывается поглощением молекулярного водорода, находящегося в атмосфере звезды. Водород выступает в роли голубого фильтра, вводя астрономов в заблуждение — из-за голубого цвета они считают, что эти звезды намного моложе и горячее, чем они есть на самом деле.

Группа ученых под руководством Б. Оппенгеймера исследовала около 10% небесной сферы в поисках близких слабых объектов, обладающих высокими пространственными скоростями, указывающими на их принадлежность к галактическому гало. В результате этого обзора было обнаружено 38 холодных, “голубых” белых карликов, подходящих под искомые параметры — достаточно, чтобы оценить их общее число в Галактике."
http://www.ast.cam.ac.uk/frontpages/sth/index.html
http://origins.jpl.nasa.gov/library/story/032201-a.html

Quest

  • Гость
Re: Бурые карлики
« Ответ #24 : 01 Июл 2008 [19:08:18] »

Так всё таки, что такое голубой карлик?

https://astronomy.ru/old_news/2001/04/12.htm
"Когда температура старого, тусклого белого карлика WD 0346 упала ниже 4500°K, его цвет стал голубым.

Ранее считалось, что по мере охлаждения старого белого карлика его цвет сдвигается в красную область спектра (как, например, у тлеющего уголька). Но оказалось, что это ложное представление. В действительности при охлаждении белого карлика до температуры ниже 4500°K его спрессованная гравитацией до толщины около 10 м плотная атмосфера не краснеет, а становится голубоватой. Этот феномен вызывается поглощением молекулярного водорода, находящегося в атмосфере звезды. Водород выступает в роли голубого фильтра, вводя астрономов в заблуждение — из-за голубого цвета они считают, что эти звезды намного моложе и горячее, чем они есть на самом деле.
Так вот оно что! Спасибо за информацию!

Оффлайн Альт

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Альт
Re: Бурые карлики
« Ответ #25 : 05 Июл 2008 [14:10:19] »

 
Вероятно, юпитер мог бы превратиться в карлика, если бы не сверхновый взрыв Солнца. Ближним планетам досталось по полной программе – с них сорвало всю атмосферу, а на Меркурии даже частично испарило горные породы. Юпитеру повезло больше – он просто не дорос до бурого карлика.

Quest

  • Гость
Re: Бурые карлики
« Ответ #26 : 05 Июл 2008 [15:24:05] »

Вероятно, юпитер мог бы превратиться в карлика, если бы не сверхновый взрыв Солнца. Ближним планетам досталось по полной программе – с них сорвало всю атмосферу, а на Меркурии даже частично испарило горные породы. Юпитеру повезло больше – он просто не дорос до бурого карлика.
Ага. ;D А возникло Солнце, наверное, из чёрной дыры. ;D

Дарья Аристова

  • Гость
Re: Бурые карлики
« Ответ #27 : 03 Авг 2008 [00:01:59] »
Возник еще вопрос про коричневые карлики.
Сообщение на Астронете:
http://www.astronet.ru/db/msg/1227281

"Обнаружен самый холодный коричневый карлик
12.04.2008 2:25 | Н.Т. Ашимбаева/ГАИШ, Москва


Ученые сообщают о новом открытии: обнаружен самый холодный коричневый карлик. Этот объект интересен тем, может служить связующим звеном, которое заполняет существующий промежуток между звездами и планетами.

Коричневые карлики - это объекты по своим параметрам занимающие промежуточное положение между звездами и планетами-гигантами (планеты с массами типа Юпитера или Сатурна). Массы коричневых карликов обычно не превышают 70 масс Юпитера. Как раз небольшая масса и влияет на то, что центральной температуры недостаточно для того, чтобы в недрах звезды в течение длительного времени проходили термоядерные реакции горения. Другое дело звезды типа Солнца - у них в течение почти всей их жизни происходит горение водорода, и таким образом поддерживается постоянная внутренняя температура. Чего не скажешь о коричневых карликах: после того, как они сформировались, происходит их постоянное охлаждение.

Объект, который исследовала группа ученых - коричневый карлик CFBDS J005910.83-011401.3. Температура его всего около 350°C, а масса составляет около 15-30 масс Юпитера. Расположен он на расстоянии 40 световых лет от Земли, и это одиночный объект, что тоже интересно. На рисунке показано его расположение на небе.

Первый коричневый карлик был открыт в 1995 году. По своим свойствам эти звезды уже больше похожи на планеты-гиганты, чем на звезды, хотя и различия, конечно, остаются. Например, в самых холодных их них в атмосферах обнаруживают пыль и аэрозоли, а также в большом количестве метан, как и в атмосферах Юпитера и Сатурна. Однако есть два основных отличия от планет: в атмосферах коричневых карликов вода находится всегда в газообразном состоянии, в то время как у планет-гигантов - в виде льда. Кроме того, при наблюдении в ближнем ИК-диапазоне у коричневых карликов никогда не наблюдался аммиак, а в атмосфере Юпитере это основной компонент. Новый объект CFBDS0059 по своему спектру, таким образом, более похож на планету-гигант из-за своей низкой температуры и присутствия аммиака в атмосфере (на рисунке этот спектр представлен в виде врезки).

Коричневые карлики делятся на два класса: L-карлики - с температурой 1200-2000°C и наличием пыли и аэрозолей в верхней атмосфере; и Т-карлики, у которых температура меньше 1200°C, а спектр другой - в их атмосферах образуется аммиак.

У CFBDS0059 в спектре есть аммиак, а температура намного меньше, чем у L-карликов, поэтому его отнесли к прототипу нового класса коричневых карликов, так называемому типу Y-карлики. Это новый класс может стать связующим звеном в непрерывной цепочке - от самых горячих звезд до планет-гигантов с температурой меньше -100°C.

Это открытие также важно и для изучения экзопланет. Атмосферы коричневых карликов очень похожи на атмосферы планет-гигантов, поэтому для описания процессов, происходящих в них, логично привлекать подобные модели. А наблюдения являются тестом таких моделей. Наблюдать экзопланеты и их атмосферы сложно в силу того, что их свет практически затмевается светом родительской звезды, и поэтому для их изучения приходится привлекать косвенные методы. А в силу того, что коричневые карлики изолированные объекты, их наблюдать намного проще.


Результаты исследований будут опубликованы в Astronomy & Astrophysics. Для работы были использованы три телескопа: Canada France Hawaii Telescope (CFHT), Gemini North Telescope (оба расположены на Гавайях) и ESO/NTT в Чили."




Всегда думала, что коричневые карлики - это объекты, в которых проходили ядерные реакции, но совсем недолгое время. Получается, дело совсем в другом?

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Бурые карлики
« Ответ #28 : 03 Авг 2008 [06:41:47] »
Гипотетически есть два способа формирования небесных тел «звёздный» и «планетный». Звёзды формируются путём «коллапса» в газо-пылевых облаках. До поры до времени сжатию облака в звезду препятствует давление газа. Допустим, в таком облаке образовалось локальное уплотнение. Оно стремится сжаться из-за гравитации, но при сжатии возрастает температура и, следовательно, давление. Оно останавливает процесс сжатия. Если бы тепло от уплотнения могло отводится, сжатие продолжалось бы дальше. Но при низких температурах двухатомные симметричные молекулы (а облако в основном состоит из «аш  два») не излучают.  Излучают примеси, вроде воды или угарного газа, а также пыль.
Однако, если по каким-то причинам достаточно сильное сжатие всё-таки произойдёт, баланс гравитации и давления нарушится. В центре области образуется вакуум, куда давление газа загоняет всё новые и новые слои материи. Так образуются звёзды.
Планеты же (по наиболее продвинутой – планетезимальной гипотезе) вылепляются из малах астероидов.
Коричневые карлики занимают как бы промежуточное положение. Они формируются по звёздному, но не набрав критической массы, не могут светить по звёздному - светят лишь за счёт медленного гравитационного сжатия.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Бурые карлики
« Ответ #29 : 03 Авг 2008 [08:01:13] »
Всегда думала, что коричневые карлики - это объекты, в которых проходили ядерные реакции, но совсем недолгое время. Получается, дело совсем в другом?

Да нет, просто термоядерные реакции -- это отличие теоретическое, а здесь идет речь о наблюдательных отличиях.
Было бы ошибкой думать.

Дарья Аристова

  • Гость
Re: Бурые карлики
« Ответ #30 : 03 Авг 2008 [09:59:29] »

Да нет, просто термоядерные реакции -- это отличие теоретическое, а здесь идет речь о наблюдательных отличиях.

Все понятно. Спасибо большое за разъяснение!

Оффлайн Markab

  • *****
  • Сообщений: 815
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от Markab
Re: Бурые карлики
« Ответ #31 : 03 Авг 2008 [17:13:06] »
Так всё таки, что такое голубой карлик?
Blue straggler. Образуются в шаровых скоплениях в результате слияния двух звёзд. При слиянии образуется более массивная звезда значительно большей яркости, чем её "соседки" такого же возраста.
Во-первых, голубой карлик и блу страгглер не одно и то же. Эти объекты совершенно разные даже если сравнить их светимости.
Во-вторых, крайне сомнительно, чтобы блу страгглеры образовывались в результате столкновений звезд. Их слишком много, а столкновение звезд процесс маловероятный.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Бурые карлики
« Ответ #32 : 04 Авг 2008 [06:14:55] »
Однако, в этой статье говорится, что столкновение  слияние двух звёзд в одну возможно http://elementy.ru/news/430478

« Последнее редактирование: 04 Авг 2008 [23:57:14] от Крупин »

Оффлайн Markab

  • *****
  • Сообщений: 815
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от Markab
Re: Бурые карлики
« Ответ #33 : 04 Авг 2008 [11:40:06] »
Однако, в этой статье говорится, что столкновение возможно http://elementy.ru/news/430478
Я не понял, какое отношение имеет эта статья к голубыс страгглерам. Вообще, блу страгглер есть понятие, которое имеет смысл только в звездных скоплениях, поскольку он "определяется (находится)" через точку поворота.
Механизм столкновений звезд не может объяснить наличие блу страгглеров.  Например, в скоплении М67 массы блу страгглеров составляют от 2 до 6 масс Солнца в то время как массы звезд в точке поворота (ухода с главной последовательности) составляет всего 1 солнечную массу. Такую разницу масс нельзя в данном случае объяснить аккрецией с компонента. Кстати, вопрос наличия компонентов у блу страгглеров изучался, оказалось, что большая часть этих звезд не имеет спутников. Гипотеза случайного столкновения нескольких звезд с массой Солнца с образованием одного блу страгглера является скорее фантастичной чем научной.

Дарья Аристова

  • Гость
Re: Бурые карлики
« Ответ #34 : 29 Авг 2008 [13:39:12] »
Статья 2004, но в ней как раз говорится о происхождении коричневых карликов. Интересно, появились ли за это время новые данные?


http://grani.ru/Society/Science/m.73886.html

Коричневые карлики получили статус звезд

Коричневые карлики по всей видимости рождаются тем же самым способом, что и обычные звезды. Такой вывод сделали астрономы, изучающие эти таинственные объекты. Это открытие может положить конец спорам о том, можно ли считать коричневые карлики звездами, либо они достойны статуса всего-навсего остатка мощного выброса из плотного газопылевого облака.

Коричневые (или "бурые" - brown dwarfs) карлики оставались для ученых большой загадкой с тех самых пор, как были обнаружены в середине 1990-х годов. Эти довольно тусклые небесные тела слишком массивны, чтобы их можно было называть планетами (их масса составляет приблизительно от 10 до 75 масс Юпитера), однако они недостаточно велики для того, чтобы в их чреве зажглись ядерные реакции синтеза из водорода гелия, дающие энергию настоящим звездам.

Одна из ранних теорий, призванных описать процесс формирования коричневых карликов, уже заявила о некотором подобии этих объектов обычным звездам. Однако ее доводы основывались в основном на том факте, что в обоих случаях вокруг только что родившегося объекта можно наблюдать пылевые диски. А компьютерное моделирование показало, что все объекты, рождающиеся из протозвездного облака, должны в результате "склеиться" в звезды обычного размера. Поэтому появилась и альтернативная теория, согласно которой маленькие протозвезды, формирующиеся в плотном газовом облаке, могут быть изгнаны из него прежде, чем наберут достаточный вес и зажгут свою ядерную топку.

Проверка этих теорий сопряжена с понятными трудностями, ведь коричневые карлики - это чрезвычайно слабосветящиеся объекты. По этой причине они даже считаются одним из самых верных кандидатов на роль неуловимой "темной материи" (разумеется, этим можно объяснить только часть дефицита обнаруживаемой материи в нашей Вселенной). Эти малыши по-настоящему светятся лишь в течение короткого по звездным масштабам периода (около 1 миллиона лет, что, конечно, не идет ни в какое сравнение с 4,5-миллиардным возрастом нашего Солнца) и только за счет того остаточного тепла, что запасли при своем рождении (гравитационная энергия - коллапс из протозвездного облака). Используя это обстоятельство в качестве руководства для поисков мест, где могут таиться коричневые карлики, Кевин Лахман (Kevin Luhman) из Гарвардского университета (штат Массачусетс, США) с помощью одного из 6,5-метровых телескопов "Магеллан" (Magellan) чилийской обсерватории Лас Кампанас (Las Campanas Observatory) изучил звездное скопление, расположенное от нас на расстоянии 540 световых лет в направлении на созвездие Хамелеона.

В результате были найдены две дюжины новых коричневых карликов, в основном находящихся в "свободном плавании", однако обнаружилась и одна двойная система, состоящая из подобных объектов. "Сначала я подумал, что эта двоящаяся картинка была каким-нибудь дефектом телескопа, однако изучение спектров подтвердило присутствие бинарного коричневого карлика. Это была случайная находка", - говорит Лахман.

Вычисления показывают, что два молодых коричневых карлика с массами, в 50 и 25 раз превышающими массу Юпитера, облетают по орбите друг друга на очень большом расстоянии, которое в 240 раз превышает расстояние от Земли до Солнца (иначе говоря, это в шесть раз больше пути от Плутона до Солнца и в десять раз больше, чем в случае других пар коричневых карликов, разделенных менее, чем половиной расстояния от Плутона до Солнца). А так как даже малейший рывок может опрокинуть этот хрупкий баланс, Лахман считает, что эта пара должна была формироваться тут же, "не отходя от кассы", при медленном гравитационном коллапсе, подобном обычным звездам, и никакого мощного выброса просто не могло быть.

Гибор Басри (Gibor Basri), астроном из Калифорнийского университета в Беркли и один из пионеров изучения коричневых карликов, с этим согласен: "Расстояние между большинством других двойных звезд очень мало. Чрезвычайно большая дистанция между элементами этой двойной системы показывает, что процесс, за счет которого формируются привычные нам звезды, актуален также и для небесных тел небольшой массы".

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Бурые карлики
« Ответ #35 : 29 Авг 2008 [16:31:17] »
Вычисления показывают, что два молодых коричневых карлика с массами, в 50 и 25 раз превышающими массу Юпитера, облетают по орбите друг друга на очень большом расстоянии, которое в 240 раз превышает расстояние от Земли до Солнца (иначе говоря, это в шесть раз больше пути от Плутона до Солнца и в десять раз больше, чем в случае других пар коричневых карликов, разделенных менее, чем половиной расстояния от Плутона до Солнца). А так как даже малейший рывок может опрокинуть этот хрупкий баланс, Лахман считает, что эта пара должна была формироваться тут же, "не отходя от кассы", при медленном гравитационном коллапсе, подобном обычным звездам, и никакого мощного выброса просто не могло быть.

      Хрупкая система из двух удалённых карликов могла образоваться следующим образом:  Две протяжённые протозвёздные конденсации, порядка солнечных масс, обращающиеся на расстоянии порядка орбиты Нептуна, начали сгущаться в нормальную звёздную пару. Однако, из-за разогрева этих масс излучением соседних только-что сформировавшихся звёзд, процесс прервался. Только центральные части сгустились в недозвёзды. Оболочки же распылились. Радиус обращения увеличился из-за потери массы вследствие рассеяния.