Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Можно спросить?:)  (Прочитано 6343 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн golosАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 236
  • Благодарностей: 1
  • Упрямый альт
    • Сообщения от golos
Можно спросить?:)
« : 01 Июн 2008 [21:20:12] »
 Извините за настырность, но никто так и не высказал своего мнения вот по какому вопросу.
Свойства физического вакуума в межзвёздном пространстве, в котором влиянием гравмасс можно пренебречь(желающие высказывание могут принять за определение межзвёздного пространства-во избежание ненужных споров) и возле нейтронной звезды различаются?
Вы уверены, что не ошиблись?

Оффлайн Торопыжка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Торопыжка
Re: Можно спросить?:)
« Ответ #1 : 01 Июн 2008 [21:36:57] »
Мнение неспециалиста подойдет?

Я думаю, влияние гравитационных полей должно влиять на флуктуации. Весь вопрос, можно ли их измерить.

Кстати, это у Вас на аватарке Рамзес из Абу-Симбела так распоясался, с гармонью? :)))))
-------------------------------
А кроме того, я так не считаю.

Оффлайн golosАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 236
  • Благодарностей: 1
  • Упрямый альт
    • Сообщения от golos
Re: Можно спросить?:)
« Ответ #2 : 01 Июн 2008 [21:46:16] »
quote author=Торопыжка link=topic=41195.msg720185#msg720185 date=1212341817]
Цитата: Торопыжка
Мнение неспециалиста подойдет?
Вполне. :)
Сам такой же. :D

Я думаю, влияние гравитационных полей должно влиять на флуктуации. Весь вопрос, можно ли их измерить.
Я, собственно, больше интересуюсь вопросом: не является-ли это влияние связью между ОТО и КМ?

Кстати, это у Вас на аватарке Рамзес из Абу-Симбела так распоясался, с гармонью? :)))))
Не, это я вместо Рамзеса.
И ещё какой-то тип пристроился рядом.
Тренькает, причём довольно ехидно.
Пусть его-он сразу сказал:на общественных началах.
Вы уверены, что не ошиблись?

Оффлайн Рашпиль

  • ****
  • Сообщений: 361
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Рашпиль
Re: Можно спросить?:)
« Ответ #3 : 02 Июн 2008 [07:15:25] »
Извините за настырность, но никто так и не высказал своего мнения вот по какому вопросу.
Свойства физического вакуума в межзвёздном пространстве, в котором влиянием гравмасс можно пренебречь(желающие высказывание могут принять за определение межзвёздного пространства-во избежание ненужных споров) и возле нейтронной звезды различаются?
Перечислите свойства вакуума, плиз.

Оффлайн golosАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 236
  • Благодарностей: 1
  • Упрямый альт
    • Сообщения от golos
Re: Можно спросить?:)
« Ответ #4 : 02 Июн 2008 [07:25:42] »
Извините за настырность, но никто так и не высказал своего мнения вот по какому вопросу.
Свойства физического вакуума в межзвёздном пространстве, в котором влиянием гравмасс можно пренебречь(желающие высказывание могут принять за определение межзвёздного пространства-во избежание ненужных споров) и возле нейтронной звезды различаются?
Перечислите свойства вакуума, плиз.
Уточнение: свойства физического вакуума или просто вакуума?
Вы уверены, что не ошиблись?

Оффлайн Рашпиль

  • ****
  • Сообщений: 361
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Рашпиль
Re: Можно спросить?:)
« Ответ #5 : 02 Июн 2008 [09:12:51] »
 Вы стали педатичны к терминам? ;) И того и другого.

Оффлайн golosАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 236
  • Благодарностей: 1
  • Упрямый альт
    • Сообщения от golos
Re: Можно спросить?:)
« Ответ #6 : 02 Июн 2008 [09:29:27] »
Вы стали педатичны к терминам? ;) И того и другого.
Поневоле-глядя нв Ваши реакции.  ;)
Вновь уточнение :):вакуум-пустота.
Свойство пустоты-отсутствие всего.
Физический вакуум-среда обитания виртуальных частиц.
Вам описать свойства этой среды? :)
Предупреждаю: описывать буду только с помощью ОТО. 8)
Вы уверены, что не ошиблись?

Оффлайн Рашпиль

  • ****
  • Сообщений: 361
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Рашпиль
Re: Можно спросить?:)
« Ответ #7 : 02 Июн 2008 [09:33:42] »
 Валяйте, жду.

Оффлайн golosАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 236
  • Благодарностей: 1
  • Упрямый альт
    • Сообщения от golos
Re: Можно спросить?:)
« Ответ #8 : 02 Июн 2008 [09:43:40] »
Валяйте, жду.
Серьёзный ответ предусматривает серьёзную подготовку.
Так что валяйте, ждите.
Вы уверены, что не ошиблись?

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 907
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Можно спросить?:)
« Ответ #9 : 02 Июн 2008 [15:56:10] »
Извините за настырность, но никто так и не высказал своего мнения вот по какому вопросу.
Свойства физического вакуума в межзвёздном пространстве, в котором влиянием гравмасс можно пренебречь(желающие высказывание могут принять за определение межзвёздного пространства-во избежание ненужных споров) и возле нейтронной звезды различаются?

          Так вопрос задан некорректно.  Изменния имеются в виду качественные или количественные?  Имеется в виду межзвездная среда или четырхмерное пространство?       

     

Оффлайн golosАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 236
  • Благодарностей: 1
  • Упрямый альт
    • Сообщения от golos
Re: Можно спросить?:)
« Ответ #10 : 02 Июн 2008 [16:20:58] »
quote author=Пенелопа link=topic=41195.msg720629#msg720629 date=1212407770]
Извините за настырность, но никто так и не высказал своего мнения вот по какому вопросу.
Свойства физического вакуума в межзвёздном пространстве, в котором влиянием гравмасс можно пренебречь(желающие высказывание могут принять за определение межзвёздного пространства-во избежание ненужных споров) и возле нейтронной звезды различаются?

         
Цитата: Пенелопа
Так вопрос задан некорректно.  Изменния имеются в виду качественные или количественные?  Имеется в виду межзвездная среда или четырхмерное пространство?

Изменения количественные, накапливаясь, всегда переходят в качественные.
Имеются в виду межзвёздный физический вакуум и физический вакуум возле нейтронной звезды.
Есть смысл для кипящего физического вакуума применять статический график 4-мерного пространства?      

     
« Последнее редактирование: 02 Июн 2008 [16:23:57] от golos »
Вы уверены, что не ошиблись?

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 907
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Можно спросить?:)
« Ответ #11 : 02 Июн 2008 [16:40:53] »
Изменения количественные, накапливаясь, всегда переходят в качественные.
Это философия, а не физика. 
Цитата
Имеются в виду межзвёздный физический вакуум и физический вакуум возле нейтронной звезды.
Это некорректно.   Ибо в физическом вакууме нет  материи.  А вблизи нейтронной звезды она явно есть.
Цитата
Есть смысл для кипящего физического вакуума применять статический график 4-мерного пространства?       
  Есть ли смысл в Вашем вопросе?  Ибо Вы  берете понятия из ОТО и альтернативной "физики". Теории вообще обсуждать нельзя, в физике обсуждать в рамках какой-то теории. Есть научные и ненаучные теории,    но для начала выбирите что-то что Вы обсуждаете. 
     

Оффлайн golosАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 236
  • Благодарностей: 1
  • Упрямый альт
    • Сообщения от golos
Re: Можно спросить?:)
« Ответ #12 : 02 Июн 2008 [17:43:42] »
quote author=Пенелопа link=topic=41195.msg720680#msg720680 date=1212410453]
Изменения количественные, накапливаясь, всегда переходят в качественные.
Цитата: Пенелопа
Это философия, а не физика.
 
Почему Вам можно давать философские ответы, а мне нельзя?
Имеются в виду межзвёздный физический вакуум и физический вакуум возле нейтронной звезды.
Это некорректно.   Ибо в физическом вакууме нет  материи.  А вблизи нейтронной звезды она явно есть.

Например? И откуда она там берётся?
Очень любопытно.
А быть может, Ваш ответ-просто философия?
Есть смысл для кипящего физического вакуума применять статический график 4-мерного пространства?       
  Есть ли смысл в Вашем вопросе?  Ибо Вы  берете понятия из ОТО и альтернативной "физики". Теории вообще обсуждать нельзя, в физике обсуждать в рамках какой-то теории. Есть научные и ненаучные теории,    но для начала выбирите что-то что Вы обсуждаете.

Для начала скажите, откуда и как появляется материя возле нейтронной звезды.
Тогда и выберу.
     
Вы уверены, что не ошиблись?

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 907
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Можно спросить?:)
« Ответ #13 : 02 Июн 2008 [18:04:17] »
Почему Вам можно давать философские ответы, а мне нельзя?
Потому, что здесь обсуждается физика, и потому, что методология науки
то не философия. 
Цитата
Цитата: Пенелопа
Это некорректно.   Ибо в физическом вакууме нет  материи.  А вблизи нейтронной звезды она явно есть.

Например? И откуда она там берётся?
Очень любопытно.
Я так понимаю, что по Вашему нейтронные звезды ничего не излучают?  Или Вы какой-то термин не поняли?  Так, что полностью лишенного материи пространства там  нет.
А быть может, Ваш ответ-просто философия?
Как видите - нет. 
Для начала скажите, откуда и как появляется материя возле нейтронной звезды.
Тогда и выберу.

Никаких тогда.   Обсуждать теоретическую  физику вне теории это все равно как писать роман не выбрав языка, на котором Вы его пишите. 
Поэтому на Ваши вопросы нет ответов, что бы вопрос имел ответ надо что бы он был задан на определенном языке. 
 Так, что переформилируйте вопрос на языке физики. Если Вы хотите узнать про изменения свойств, то по сравнению с чем.  И что меняет свойство, Вы сейчас говорите об абстрактном понятии,  но вопрос имеет смысл если мы говорим о чем-то конкретном. В данном случае никак нельзя окружающее звезду пространство называть физвакуумом.
И самое главное если Вы хотите узнать, что говорят физики, но  не надо антинаучные термины использовать.

Оффлайн golosАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 236
  • Благодарностей: 1
  • Упрямый альт
    • Сообщения от golos
Re: Можно спросить?:)
« Ответ #14 : 02 Июн 2008 [18:13:01] »

Никаких тогда.   Обсуждать теоретическую  физику вне теории это все равно как писать роман не выбрав языка, на котором Вы его пишите. 
Поэтому на Ваши вопросы нет ответов, что бы вопрос имел ответ надо что бы он был задан на определенном языке. 
 Так, что переформилируйте вопрос на языке физики. Если Вы хотите узнать про изменения свойств, то по сравнению с чем.  И что меняет свойство, Вы сейчас говорите об абстрактном понятии,  но вопрос имеет смысл если мы говорим о чем-то конкретном. В данном случае никак нельзя окружающее звезду пространство называть физвакуумом.
И самое главное если Вы хотите узнать, что говорят физики, но  не надо антинаучные термины использовать.
Говорить с Вами-что стучаться в каменную стену с тем, чтоб открылась дверь. ;)
Разве в межзвёздном физвакууме нет излучений?
Мы учитываем их, рассматривая свойства этого физвакуума?
Почему, изучая физвакуум, мы обязаны учитывать  излучения возле нейтронной звезды?
Быть может, научитесь отвечать не философски, а конкретно на поставленный вопрос?
« Последнее редактирование: 02 Июн 2008 [19:05:21] от golos »
Вы уверены, что не ошиблись?

Оффлайн Рашпиль

  • ****
  • Сообщений: 361
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Рашпиль
Re: Можно спросить?:)
« Ответ #15 : 02 Июн 2008 [19:04:10] »
Цитата
Говорить с Вами-что стучаться в каменную стену с тем, чтоб открылась дверь.
Как только овладеете знанием, у вас раскроются глаза, вы увидете дверь и перестанете стучаться в каменную стену.

Оффлайн golosАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 236
  • Благодарностей: 1
  • Упрямый альт
    • Сообщения от golos
Re: Можно спросить?:)
« Ответ #16 : 02 Июн 2008 [19:06:41] »
Цитата
Говорить с Вами-что стучаться в каменную стену с тем, чтоб открылась дверь.
Как только овладеете знанием, у вас раскроются глаза, вы увидете дверь и перестанете стучаться в каменную стену.
Для того, чтоб овладеть знанием, неплохо бы увидеть ответы на поставленные вопросы.
А не "философию". ;)
Вы уверены, что не ошиблись?

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 907
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Можно спросить?:)
« Ответ #17 : 02 Июн 2008 [19:23:44] »
Говорить с Вами-что стучаться в каменную стену с тем, чтоб открылась дверь. ;)
Именно, что Вы в стену стучите. Подойдите к двери - начните говорить на языке физики.
Цитата
Разве в межзвёздном физвакууме нет излучений?
Опять бессмысленный вопрос. Что такое физвакуум?   
В физвакууме  по определению нет материи.        Так как он может быть межзвездным?
Цитата
Быть может, научитесь отвечать не философски, а конкретно на поставленный вопрос?
Поставьте вопрос конкретно. На языке физики. 
Все дело в том, что у Вас есть некая система взгядов и представлений, и Вы  хотите в ней что-то узнать. А надо наоборот, наконец понять физику. Что  в ней вообще говорят.   
Вот про физвакуум Вы никак не можете понять, так как путаете абсттрактное понятие физическое явления .   надо четко различить, понятия, теоретические предсказания и эксперментальные факты
  И это физика, не философия.  Учитесь. 

 

Оффлайн Торопыжка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Торопыжка
Re: Можно спросить?:)
« Ответ #18 : 02 Июн 2008 [20:31:09] »
А мне кажется, что есть кокетство с обоих сторон. В методологическом смысле.
Наука не объясняет мир. Она обясняет теории. :)))))

Давайте рассмотрим вопрос с такой стороны. Возле нейтронной звезды рождаются вирутальные пары?
Или, скажем, зафиксировано ли в экспериментах рождение вирутальных пар из из ничего?

Возможно, здесь присутствующие убоялись вакуума как некоего аналога эфира, универсальной и абсолютной системы координат.


-------------------------------
А кроме того, я так не считаю.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 082
  • Благодарностей: 461
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Можно спросить?:)
« Ответ #19 : 03 Июн 2008 [16:04:48] »
v0rtex, у Вас, кажется, один профилактический бан уже есть в послужном списке. Следующий будет бессрочным.
Было бы ошибкой думать.