Цветокоррекция в масляных триплетах

[blackhaz]

Чувствую, что "открываю банку червей", но интересно знать.

Вот здесь http://www.brayebrookobservatory.org/BrayObsWebSite/HOMEPAGE/TEC140_980.html можно прочитать переписку Юрия из TEC с одним из клиентов, где, как я понял, говорится о том, что в масляных триплетах TEC пожертвовали цветовой коррекцией в ультрафиолете ради высшего числа штреля, меньшего сферохроматизма, резкости и контраста. Т.е., в таких триплетах можно видеть хроматизм, например по Веге. Интересно, это относится только к масляным триплетам или к любым триплетам вообще?

[Карбарасик]

а что уже роговицу начали срезать что бы ультрафиолет видеть ? А т офашисты роговицу срезали и даже мягкий рентген видели глазами !

[datumn]

Чувствую, что "открываю банку червей", но интересно знать.
Вот здесь http://www.brayebrookobservatory.org/BrayObsWebSite/HOMEPAGE/TEC140_980.html можно прочитать переписку Юрия из TEC с одним из клиентов, где, как я понял, говорится о том, что в масляных триплетах TEC пожертвовали цветовой коррекцией в ультрафиолете ради высшего числа штреля, меньшего сферохроматизма, резкости и контраста. Т.е., в таких триплетах можно видеть хроматизм, например по Веге. Интересно, это относится только к масляным триплетам или к любым триплетам вообще?

Максим, привет!

Мне кажется, что слово "масляный триплет" есть по-существу, в плане оптических качеств, то же самое, что и "склейка".  Просто, при больших диаметрах, склейка непрактично-невозможна, но при одинаковых соседних радиусах кривизны можно их соединить маслом. Кол-во поверхностей-переменных для оптимизации при этом сильно уменьшается, но практические качества - как можно предположить - будут в итоге даже лучше иногда. Просветление требует меньше усилий, точность обработки тоже можно ухудшить. Но это я так - почти теoретически

[Дмитрий Маколкин]

Я бы к ответу Аркадия добавил, что не все производители апохроматов делают пересчёт объектива под конкретные варки стёкол, более того, в некоторых случаях именно конкретная варка определит предельно допустимую степень хроматической коррекции. Пересчётом под варки занимается ТЕК, Астрофизикс, ЛЗОС - про них я знаю вполне уверенно. Насчёт Такахаши информации нет, и тем более нет о китайцах.
Теперь касательно степени хроматической коррекции. Можно играть доступными стёклами, а можно и в известных пределах играть расчётом. В последнем случае ситуация напоминает закрытый тюбик - тут надавишь - там пузырь вылезет...

[blackhaz]

Спасибо за комментарии, Аркадий и Дмитрий.

[DK]

А т офашисты роговицу срезали и даже мягкий рентген видели глазами !

Что, серьезно?!

Дмитрий

[signing_kettle]

как я понял, говорится о том, что в масляных триплетах TEC пожертвовали цветовой коррекцией в ультрафиолете ради высшего числа штреля...

Точнее на линии g (4358А) - это довольно далеко от УФ.
Ну да - хотя объектив и находится в пределах критерия апохроматичности Аббе, была возможность в расчете сбить волновую на линии g еще ниже, но ценой того, чтобы несколько ухудшить коррекцию в центре спектральной чувствительности глаза. Коллектив ТЕК выбрал более практический вариант коррекции хроматизма. В итоге - наивысший контраст в полихроматическом Штреле взвешенном по кривой чувствительности глаза, но есть шанс заметить ненавистные всем лиловые ореолы на голубых ярких звездах.
Что важнее - формальная цифра, или наивысший достижимый контраст - решать покупателям. Но к специфике "масляных" (иммерсионных) АПО это не имеет отношения.

[blackhaz]

Спасибо.

[Max_canaryskies]

А что с флюоритовыми моделями?

[signing_kettle]

Что, что?..

[Max_canaryskies]

В смысле коррекции?

[datumn]

Очень осторожно предположу, что в обсуждаемом триплете есть асферика - ну типа очень нежная ретушь на первой линзе.

Так и есть?

[Дмитрий Маколкин]

Насколко мне известно - нет. Особой нужды в расчётной ретуши, если полировать с достаточной точностью, в этих объективах не возникает. Там сложности другого порядка...

[datumn]

Попытался подобрать дизайн апо-триплета 140 f/7 по данным со страницы, показанной Максимом. От того, что он масляный, переменных немного. Плюс здесь есть интересное обстоятельство, помогающие сделать реконструкцию более достоверной: для данного набора  волн кривые продольной аберрации сплетаются в узор, характерный для данной пары стекол. Апо-хиромантия такая

Конечно, в триплете может быть и три стекла, но в этом случае подобрать очень похожий узор получается и двумя. Небольшие отличия можно объяснить данными конкретной варки. Вот характерности: линии для 435, 656 и 800нм пересекаются в одной точке на зоне ~0.7, a линии 435 и 546нм - на зоне ~0.5. Расположение пересечений такое же.

Без ретуши первой поверхности узор получается качественно таким же, но при значительно большем размахе продольной аберрации. Сравните:

[Владимир Николаевич]

Прям 100% по схеме мой жидкостной суперапо 150\1370мм. 1\9.1 конструкции В.П.Лядова

[datumn]

Прям 100% по схеме мой жидкостной суперапо 150\1370мм. 1\9.1 конструкции В.П.Лядова

Здесь средний элемент - не масло, а ED-стекло  Масло соединяет поверхности с одинаковой кривизной.

[DK]

Попытался подобрать дизайн апо-триплета 140 f/7 по данным со страницы, показанной Максимом.

Там же русским языком написано, что казеефесов в объективе нет.

Дмитрий

[datumn]

Там же русским языком написано, что казеефесов в объективе нет.

Я искал и продолжаю искать комбинации с простыми кронами. Но пока с ними такой узор не воспроизводится. Может, картинка в документации к телескопу не соответствует настоящему варианту? Не по величине аберраций, именно по узорам.

[DK]

Reverse engineering - дело нелегкое. Все, конечно, упирается в стекла.

Дмитрий

[Дмитрий Маколкин]

Там же русским языком написано, что казеефесов в объективе нет.

Я искал и продолжаю искать комбинации с простыми кронами. Но пока с ними такой узор не воспроизводится. Может, картинка в документации к телескопу не соответствует настоящему варианту? Не по величине аберраций, именно по узорам.

Аркадий, в разных варках кривые могут отличаться, не очень сильно - но тем не менее. Так что на сайте может быть один из рабочих вариантов, отличающихся от теоретических стёкол.