Простите, но снова выбор телескопа

[SEY]

Друзья, выбираю первый телескоп, конечно пришел советоваться, не откажите, пожалуйста.
Основные критерии для выбора: место наблюдения - есть возможность выезда за город, соотвественно небо не засвеченное, балконные наблюдения не интересуют.
Будут интересны прогулки по звездным полям и дип скай, планеты по сольку по стольку.
Выбрал приблизительно из нескольких типов по бюджету (до 10 т.р. но лучше:) меньше), соответственно рефракторы за универсальность, рефлекторы за апертуру, почитав кучу полемик про то и другое понял, что спор про то, что лучше бесконечен. И так по возможности подскажите на что обратить внимание в качестве первого инструмента для позиционирования себя в качестве ЛА:

Celestron AstroMaster 90EQ
Celestron FirstScope  90EQ
Synta Sky-Watcher 909EQ2
цена примерно одинакова 6500-7500, если советуете рефрактор то какой

Skywatcher 1309EQ2
Celestron AstroMaster 130EQ
Skywatcher 150750PEQ3-2
Celestron Advanced C6-N
цены от 6000 до 10000 в порядке возрастания, если советуете рефлектор то какой и стоит ли преплачивать за объектив 150 в место 130, про AstroMaster 130EQ написано, что: "телескоп укомплектован окуляром, который дает прямое (неперевернутое и незеркальное) изображение" - может ли такое быть на рефлекторах?

Skywatcher Dob 6"
Synta Sky-Watcher DOB 8" Retro-classic
Synta Sky-Watcher DOB 8" Pyrex
цены от 7200 до 10500, последний от предпоследнего как я понял отличается материалом главного зеркала из Пирекса, но на 2500 дороже, если советуете Добсон, то какой и опять же стоит ли переплачивать. Кто-то внутри меня склоняет именно к Добсонам

Synta Sky-Watcher Mak102EQ2
тут Максутов-Кассегрен, цена около 8600, опять же что скажете в его "оправдание" по сравнению с остальными

Спасибо за Ваше время.

[OlegVP]

Основные критерии для выбора: место наблюдения - есть возможность выезда за город, соотвественно небо не засвеченное, балконные наблюдения не интересуют.
Будут интересны прогулки по звездным полям и дип скай, планеты по сольку по стольку.
Выбрал приблизительно из нескольких типов по бюджету (до 10 т.р. но лучше:) меньше),

Для таких условий берите Добсон 8", только с относительным фокусом 1:6 и фокусером Крейфорда.

[Hornet]

Skywatcher 150750PEQ3-2
Celestron Advanced C6-N
Synta Sky-Watcher DOB 8" Pyrex
Для дипская важна апертура .
Только определитесь --- вам нужен доб или экваториал  .

Имеете ли машину ?
Представляете ли себе габариты DOB 8" или C6-N ?

Кроме того к телескопу нужно докупить пару окуляров и , возможно , фильтры ...

[SEY]

Fotolub
У Доб 8" фокус 1:5,9, зеркало из Пирекса архиважно или как? А Доб 6" совсем не как?
Hornet
Доб или экваториал - не могу определится, практика = 0, теория не помогает:). Машина есть, но габаритов в реале не представляю, живьем не видел и посмтреть негде пока.

Но я так понял однозначно не вышеобозначенные рефракторы, а вот с "Доб или экваториал" что-то  я и не могу сказать сразу, а Вы что скажете?

[OlegVP]

Экваториал с 8" в бюджет не впишется.

зеркало из Пирекса архиважно или как

Ну уж не архи- - это точно, но предпочтительнее. Обойтись можно и обычным.

А Доб 6" совсем не как?

Ну так посчитайте разницу в площади зеркал и сразу все ясно станет. Если уж брать такую габаритную трубу, то 8".

габаритов в реале не представляю, живьем не видел

Постарайтесь увидеть живьем, а то сюрприз может быть. Неприятный.

[SAY]

Fotolub
... зеркало из Пирекса архиважно или как?

Важно в плане более качественной параболы при полировке ГЗ, которое нагревается.

[SEY]

Разрешите еще одну подборку представить (семья может бюдже ограничить:)):

Celestron AstroMaster 130EQ
может ли быть такое,  что: "телескоп укомплектован окуляром, который дает прямое (неперевернутое и незеркальное) изображение", цена около 7000
фокус 1:5 расстояние 650

Synta Sky-Watcher 13065 EQ2
цена 5500

Synta Sky-Watcher 1309EQ2
цена около 6000, от предыдущего отличается фокусным расстоянием 900 в место 650 и фокусом 1:6 в место 1:5

Skywatcher Dob 6"
цена 7200 фокус 1:8 расстояние 1200

ну и в противовес к ним 90 мм рефракторы из первого сообщения.
Плюс ко всему оставить возможность докупки окуляров, фильтров и т.п.

[flanker]

Лучше семью в бюджете ограничить. EQ2 хлипкая монтировка, а 150мм СИЛЬНО проиграет 200мм. Советают же: SKY-WATCHER Зеркальный телескоп системы Ньютона на монтировке Добсона SK DOB 8" Crayford, 9780р (кредит!).

[SEY]

Спасибо, вроде как более-менее понятно, для моих целей самый подходящий вариант Доб 8". Остался маленький практический вопрос: Synta Sky-Watcher 13065 EQ2 1:5,
Synta Sky-Watcher 1309EQ2  1:6 или Skywatcher Dob 6" 1:8. По монтировке все понятно (Доб поставил и смотри - просто и удобно, экваториал поставил, настроил и смотри, плюс возможно слежение и фотографирование), а вот в плане визуала что предпочтительнее и есть ли существенная разница между 130 Синтами и 6" Добом?

[alexv]

Спасибо, вроде как более-менее понятно, для моих целей самый подходящий вариант Доб 8". Остался маленький практический вопрос: Synta Sky-Watcher 13065 EQ2 1:5,
Synta Sky-Watcher 1309EQ2  1:6 или Skywatcher Dob 6" 1:8. По монтировке все понятно (Доб поставил и смотри - просто и удобно, экваториал поставил, настроил и смотри, плюс возможно слежение и фотографирование), а вот в плане визуала что предпочтительнее и есть ли существенная разница между 130 Синтами и 6" Добом?

Чем больше световой диаметр (апертура) тем лучше. 6" это 152 мм.

[SEY]

Спасибо, так и порешу. Денег хватит - Доб 8", если нет - Доб 6". Если на первое время о фильтрах и окулярах позаботится, что прикупить по минимуму?

[alexv]

И добу 8 не сильно проиграет.

Знаете, это очень по нашему, сначала советовать, а потом думать.

8" собирает в два раза больше света, чем 6" (зависимость не линейная, а квадратичная), соответственно вы увидите слабые объекты (галактики и т.д.) в 2 раза ярче. Максимальное увеличение телескопа будет не 300, 400* (при соответствующих условиях).

Минусы 8": 1) это чуть более высокие требования к юстировке из-за большего относительного отверстия. 2) немного больше кома.

но эти минусы не идут ни в какое сравнение с плюсами, которые дает апертура

[OlegVP]

Спасибо, вроде как более-менее понятно, для моих целей самый подходящий вариант Доб 8". Остался маленький практический вопрос: Synta Sky-Watcher 13065 EQ2 1:5,
Synta Sky-Watcher 1309EQ2  1:6 или Skywatcher Dob 6" 1:8. По монтировке все понятно (Доб поставил и смотри - просто и удобно, экваториал поставил, настроил и смотри, плюс возможно слежение и фотографирование), а вот в плане визуала что предпочтительнее и есть ли существенная разница между 130 Синтами и 6" Добом?

На EQ2 эти трубы будут себя чувствовать очень хлипко, а уж сфотографировать можно разве что саму монтировку  .
Доб 6" - несбалансированная модель, труба громоздкая, а апертура всего 150 мм. Надо брать 8", по цене отличие всего 2,5 тыс, визуально же разница будет весьма заметна.
А вот с фильтрами можно и подождать, тем более, что цены на фильтры для дипская начинаются от этих самых 2,5 тыс. А для 6" эффективность дипскайных фильтров вообще сомнительна.

[alexv]

 А это очень по вашему, шутю. Хороший длиннофокусный 150мм ньютон еще не сразу и не всегда проиграет менее хорошему( знаю, знаю, а вдруг?) 8 ньютону. Конечно и 8" всем хорош, особенно 1200мм f . Да только сколько ни добавляй, а все мало, может сразу к 12 перейти?

Можно, если средства позволяют. Но 150 мм - это ним то, ни сё. Зато размер телескопа внушительный ))

[SAY]

8" собирает в два раза больше света, чем 6" (зависимость не линейная, а квадратичная), соответственно вы увидите слабые объекты (галактики и т.д.) в 2 раза ярче.

Забыли упомянуть, что и фон будет в 2 раза ярче (при одинаковом выходном зрачке). 8" по протяженным слабосветящимся объектам выиграет в масштабе изображения при одинаковой яркости объектов/фона в скопах.

[SEY]

А как дополнительно окуляры выбирать, знаю, что характеризуются фокусным расстоянием, углом обзора и расстоянием до зрачка. С расстоянием до зрачка и углом понятно, а фокусное расстояние какую роль играет? С какими характеристиками окуляры для звездных полей и дипов подойдут, а какие для больших увеличений?

[OlegVP]

А как дополнительно окуляры выбирать, знаю, что характеризуются фокусным расстоянием, углом обзора и расстоянием до зрачка. С расстоянием до зрачка и углом понятно, а фокусное расстояние какую роль играет? С какими характеристиками окуляры для звездных полей и дипов подойдут, а какие для больших увеличений?

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25346.0.html

[SEY]

Спасибо, извините.

[OlegVP]

Извиняться ни к чему, на форуме очень много полезной информации, пользуйтесь поиском.
И не спешите покупать окуляры, все рекомендации носят общий характер, нужно понять, окуляров каких фокусных расстояний не хватает именно вам.
Вот еще хорошая статья

http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?page=51

[SEY]

Покупать окуляры конечно пока не собираюсь, еще главный инструмент не купил, но теория интересна.