Canon EOS 450D (Rebel XSi)

[Dim@n]

Этой ночью начало получаться.  Ниже кропы Веги и ближайшей окрестности (ε и ζ) Лиры.  Взято из JPG (RAW есть, но обработку пока не осилил).

Фокусировка ручная (переключатель AF/MF в положении MF).  Сначала навожусь на отдалённый фонарь.  Потом устанавливаю LiveView x5 (или сразу x10) и фокусируюсь уже по встроенному экранчику.  Проблема была вызвана тем, что чуть выведешь звезду из фокуса, и она на LiveView уже не видна.  Подстройка — чуть ли не меньше миллиметра, явно задачка для машины.

Данные кадры были сняты со штатива с экспозицией 8 секунд, F5.6, фокусное расстояние 55 мм.  Вверху ISO 100, внизу ISO 1600.  Возможно, с ноутбуком можно лучше сфокусироваться…

А можете выложить полные кадры?

[Карбарасик]

если бы этим стабом можно было управлять  внешними командами - то был бы АО

[Грин]

Угу. Вручную. С пианины.

[ath]

А можете выложить полные кадры?

Два файла .CR2 занимают 22,5Мб.  Со своими JPEG'ами — 27,3Мб.  Это значительно больше, чем 80Кб допустимого вложения.  Готов послать или закачать их на ftp-сайт тому, кто выложит.

А сам фотоаппарат где брали? И за сколько?

450-й пока продаётся исключительно через одну известную торговую сеть, body/kit за 26/28 килорублей.  В конце мая появится в других местах.

Насколько мне известно, по правилам форума недопустимо называть продавца, но в поисковиках (Гугль, Яндекс) на запрос "Canon EOS 450D купить" ссылка будет на первой же страничке.

[ath]

Господа форумчане,

собираюсь купить сабж через пару дней, посему большая просьба подсказать следующие моменты:

1. Как проверить матрицу на битые и другие порченные пиксели? Какое их количество считается допустимым и не мешает?
Можно ли это проверить, не используя спец.прога, а с помощью встроенного просмотрщика?

2. Флешку хочу гига на 4... Какую выбрать? Надежную и с максимально быструю?

Спасибо! 

Мне на этом этапе пригодились вот эти ссылки.  Я их обчитался, ожидая начала поставок 450'й в Москву. 

Очень хороший FAQ по цифре есть на iXBT: http://www.ixbt.com/digimage/faq1.shtml
В частности, про покупку цифровика: http://www.ixbt.com/digimage/faq1.shtml#o1

Добавления к FAQ'у: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:16706
Ещё FAQ по выбору цифры: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:19591
Отличие зеркалки от компакта: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:16703
Учебник по экспозамеру Canon EOS: http://eos.nmi.ru/articles/ZoneSystem/ (важно для земных фоток)

Анонс Canon EOS 450D: http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?09/94/93
Обзор Canon EOS 450D: http://www.ixbt.com/digimage/canoneos450da.shtml
Другой обзорчик: http://www.thg.ru/photo/canon_eos_450d/onepage.html
Сравнительный обзор: http://photokit.ru/equipment/nikond60_sonya200/index.html
Детальное описание: http://ecamera.tkat.ru/?mod=articles&act=full&id_article=1053
SDK для программистов: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:976

Официальный сервис-центр Canon (Москва; гарантийная и платная юстировка тушки и объективов): http://copiamos.ru/contacts/

Технические характеристики от производителя: http://canon.ru/products/specification.asp?id=2196
Инструкция к EOS 450D и другим зеркалкам: http://www.photosale.ru/index.php?page=105049160525133
Инструкции к предыдущим цифровым камерам Canon и конкурентов: http://www.videomax.ru/forum/forum_posts.asp?TID=7682&PN=1
Ещё одно место с инструкциями: http://hamradio.online.ru/upload/

Обсуждение Canon EOS 450D на форуме iXBT: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:24001
— "" —, Том II: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:25207
— "" —, Том III: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:25985
Обсуждение на форуме THG: http://www.thg.ru/forum/showthread.php?threadid=21538
Сравнение 40D и 450D на форуме THG: http://www.thg.ru/forum/showthread.php?threadid=25085
Сравнение китов Canon 450D и Nikon D60, там же: http://www.thg.ru/forum/showthread.php?threadid=25120
Сравнение Canon 450D и Sony A350, там же: http://www.thg.ru/forum/showthread.php?threadid=24793
Сравнение Canon 450D, Nikon D60 и Sony A200 на iXBT: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:24354
Обзор китового объектива и обсуждение на iXBT: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:23698
Критика кита на форуме iXBT: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:24143
Что брать вместо кита на форуме iXBT: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:20715

Проверка тушки при покупке: http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/ChdDSLR/ChdDSLR_00.asp
Проверка объективов при покупке: http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/ChdLens/ChdLens_page00.asp
Чистка матрицы и фокусировочного экрана DSLR: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:21920
Вспышка для зеркалок Canon: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:15717
Обсуждение хороших штативов: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:6375
Обсуждение защитных фильтров: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:21258
Эксплуатация зеркалки на морозе: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:7319

Любопытно ещё одно серьёзное сравнение 40D и 400D, уже с точки зрения использования в физических экспериментах (да и вообще классика научной кэнонологии):
http://mydebianblog.blogspot.com/2008/01/canon-eos-400d-40d.html
http://mydebianblog.blogspot.com/2008/01/canon-40d.html
http://mydebianblog.blogspot.com/2008/01/canon.html

Моя 450-я сейчас вполне нормально работает с карточкой на 16Гб.  Самая большая ёмкость это 32Гб, но таких в России не найти.  В магазине советовали 8Гб карточку, т.к. ряд старых камер работал с 16Гб слишком медленно.  450-я, вроде, работает шустренько так.  На всякий случай отформатировал в камере (450D выбрала файловую систему FAT32).

4Гб карточки делятся на обычные SD и SDHC, из последних самый быстрый это class 6 (то есть скорость не меньше 6 Мб/с).  Обычные SD на 4Гб различаются по максимальной скорости (150x считаются неплохими), но стандарт SDHC class 6 гарантирует достаточно большую минимальную скорость.

Также SDHC не читаются в старых кард-ридерах, поэтому Transcend продаёт карточку вместе с USB'шным кард-ридером, небольшим и весьма неплохим.  Из фирм я бы рекомендовал A-Data, потом Kingstone, Corsair и Transcend.  Но, в принципе, любая должна подойти.

UPDATE. Фотолюбители хвалят карточки фирмы SanDisk.  Эта фирма недавно выпустила быстрые карточки под торговой маркой SanDisk Extreme III со скоростью 20 Мб/с.

[Dim@n]

А можете выложить полные кадры?

Два файла .CR2 занимают 22,5Мб.  Со своими JPEG'ами — 27,3Мб.  Это значительно больше, чем 80Кб допустимого вложения.  Готов послать или закачать их на ftp-сайт тому, кто выложит.

А сам фотоаппарат где брали? И за сколько?

450-й пока продаётся исключительно через одну известную торговую сеть, body/kit за 26/28 килорублей.  В конце мая появится в других местах.

Насколько мне известно, по правилам форума недопустимо называть продавца, но в поисковиках (Гугль, Яндекс) на запрос "Canon EOS 450D купить" ссылка будет на первой же страничке.

А можешь ужать и на radikal залить?

[Грин]

Если основной упор Кенона будет на серьёзное астрофото, я бы посоветовал сильно о большой дорогой флэшке не переживать. ИМХО, надёжно фокусироваться, гидировать и снимать сериями длительных реально только с ноутом, - в него же хорошо и качать снимки серии - оперативный анализ в процессе позволяет в том же Максиме оценить яркость фона, перепаленность звёзд, перекос фокальной плоскости, размеры звёзд в процессе - значит, и возможный уход фокуса от Т* и пр.....
 Я флэшку только для бытовухи пользую. Как и аккумулятор.

[ath]

Наконец-то в китовском объективе появилась стабилизация

Стаб хорош для «универсального» объектива земля/небо.  Но для астрофото лучше вложить деньги в светосилу.  Которая, кстати, тоже помогает от «трясучки».

Если снимать девушек и кошек при свете дня, то кит — хорошо.  Но для астрофото, возможно, имеет смысл приобрести body и что-нибудь светосильное.  Родные объективы для астрофото здесь советовали следующие (IS, очевидно, для любителей неастрономического использования):

• EF-S 10-22 мм 1:3,5-4,5 USM
• EF 24 f/1.4L USM (англ.) и обновлённый EF 24 f/1.4L II USM (лучше просветление, меньше ХА)
• EF 24-70 f/2.8 L USM — некоторые пишут, что на 24мм сопоставим с 24/1.4L, другие опровергают и хвалят фикс; объектив очень популярен у фотографов из-за светосилы, резкости и удобных фокусных расстояний
• EF 35 F/1.4L USM — популярный у фотографов фикс; на открытой дыре по углам хроматит
• EF 50 мм f/1.8 II — самый дешёвый и с хорошей оптикой, но у модели II проблемы с резкостью из-за черезчур большого шага моторчика (см. также EF 50/1.8 USM)
• EF 50mm f/1.4 USM (хроматит на открытой дыре) и EF 50/1.2L (дорогостоящий, зато с максимальной апертурой), также хороши для бытовых съёмок без вспышки ночью или в помещении (тесты на англ. и франц.) (см. также ныне не выпускающиеся EF 50/1.0L, EF 50/0.95)
• EF 70-300 IS USM (пишут, что дорогой)
• EF 70-200/2.8L USM (не IS; сравнение с фиксами; снимки)
• EF 70-200/4L IS (-1)
• EF 70-200/4L
• EF 85/1.2 L USM (дорогой EF 85 mm F/1.2L II: франц.; англ. babel) — популярный фикс среди фотографов, которые также хвалят более (в пять раз) дешёвый 85/1.8 (на дырке 2,0-2,2)
• EF 100mm f/2.8 USM (именно USM; работает на f/2.8)
• EF 100mm f/2.0 (возможно, придётся зажать на f/2.5)
• EF 135/2 L USM — фикс, популярный среди фотографов; по тестам резче, чем 200/2.8L II
• EF 200mm F/1.8 L USM (первые тесты Грина) — уже не выпускается
• EF 200/2.8 L II (USM?) — именно второй
• EF 200mm f/2L IS USM — очень дорогой, большой и тяжёлый
• EF 300/2.8L IS USM (пишут, что хороший, но очень дорогой)
• EF 400/5.6 L USM

Кстати, стандартный кит можно заменить на более светосильный EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM — но хотя он стоит дороже тушки, по утверждению некоторых фотолюбителей, не имеет защиты от пыли и не годится для полнокадровых Canon'ов.

Из другого родного (советского, требует переходника с EOS на М42 или даже М39; также их можно переделать под EOS).  Главный недостаток такого решения — отсутствие автофокусировки.  Но для астрофото автофокусировка не нужна, достаточно один раз хорошо настроиться на бесконечность и не сбивать этот фокус:

• МС ТелеЗенитар-2,8/135 (лучше брать с АПО)
• МС АПО Телезенитар-М 4,5/300
• Гелиос-44, F2.8 (на дырке 1:5.6 нормально рисует © Ernest)
• Индустар-61
• Индустар 100 У, 110мм F/4
• Мир-1, 37мм
• МС Рубинар 1000 mm f/10.0 и Рубинар-Астро (на штативе)
• Таир-3, 300мм/4,0 или /4,5 с Адлумжьём
• Юпитер-11  (4/135)
• Юпитер-21М, 200мм F/4 (совет VD)
• Юпитер-37А, 135мм F/3.5 (-1)

Следующие отечественные объективы имеют байонет Никона и для работы с 450D требуют переходника на байонет Canon EOS (см. также общую табличку советских объективов и табличку объективов КМЗ):

• Калейнар-5Н, 100 мм F/2.8; сейчас Киев его выпускает под маркой ARSAT 100/2.8
• АПО Арсат 300/2.8 (нынче "Яшма")
• Телеар-Н 200мм F/3,5

При составлении этих списков использовалось многое из темы Обьективы для астрофото, которую советую.  Также посмотрите странички с обзорами совместимых с EOS 450D объективов, на русском и английском языках:

• Статья Телеобъективы для EOS’ов (перевод обзора Боба Аткинса)
• Отечественный обзор объективов EOS
• Обсуждение фиксов (объективов) для Canon на форуме iXBT
• Обсуждение объективов для Canon EOS с кроп-фактором 1.6 на форуме iXBT: I II III IV
• Canon EOS Lens Reviews by Bob Atkins, в частности The BEST Canon EOS Lenses и TELEPHOTO LENSES FOR EOS CAMERAS
• Canon EOS (APS-C) Lens Tests / Reviews
• Lens Sample Images Archive (кадры, снятые с разными объективами)
• Canon Cameras with Sample Photos (в конце странички можно выбрать нужный объектив)
• www.eflens.com, домашняя страничка объективов EOS
• Учебник фотографии, фотомузей (обзор хороших объективов)

Также на объектив ставятся защитные фильтры.  Фотографы используют UV-фильтры.  Рейтинг 72-мм фильтров, установленный путём проверки на спектрометре высокого класса, можно найти на [url=http://www.optyczne.pl]www.optyczne.pl[/url].  К сожалению, на польском языке.

[ath]

ИМХО, надёжно фокусироваться, гидировать и снимать сериями длительных реально только с ноутом, - в него же хорошо и качать снимки серии

А 450-й будет отдавать RAW по USB?  Пока что я читал только про передачу JPEG'ов.  С ноутбуком ещё не экспериментировал.

UPDATE.  Отдаёт, всё нормально.

[Ivan7enych]

кстати, не пойму, почему всё же советовали варианты с IS

Потому что портит изображение не стабилизатор, а перекос линз (либо недостатки оптической схемы).

Например 70-200/4L IS я советую, очень приличная линза.

[ath]

Потому что портит изображение не стабилизатор, а перекос линз (либо недостатки оптической схемы).

Например 70-200/4L IS я советую, очень приличная линза.

Насколько я понимаю, это всё EF'ы, а не EF-S'ы.

[Ivan7enych]

Например 70-200/4L IS я советую, очень приличная линза.

Насколько я понимаю, это всё EF'ы, а не EF-S'ы.

L-ек типа EF-S еще ни одной нету, и подозреваю не будет.

[Вячеслав Одинцов]

да, Кенон к обрубленной оптике индекс Л не добовляет только потому, что она обрубленая, многие объективы там вполне себе заслуживают такого индекса.

[VD]

А на китовый объектив по небу сильно не надейтесь, расстройство, лучше старые советские дешёвые Юпитера, таиры и пр. здесь описанные начните подыскивать для широких полей.
 

А тут совсем другое говорят:

http://www.photozone.de/Reviews/Canon%20EOS%20Lens%20Tests/45-canon-eos-aps-c/181-canon-ef-s-18-55mm-f35-56-is-test-report--review

[Грин]

А на китовый объектив по небу сильно не надейтесь, расстройство, лучше старые советские дешёвые Юпитера, таиры и пр. здесь описанные начните подыскивать для широких полей.
 

А тут совсем другое говорят:

http://www.photozone.de/Reviews/Canon%20EOS%20Lens%20Tests/45-canon-eos-aps-c/181-canon-ef-s-18-55mm-f35-56-is-test-report--review

И что, от того, что они там наговорили, там появились приличные снимки звёздных полей с китом?

[VD]

А на китовый объектив по небу сильно не надейтесь, расстройство, лучше старые советские дешёвые Юпитера, таиры и пр. здесь описанные начните подыскивать для широких полей.
 

А тут совсем другое говорят:

http://www.photozone.de/Reviews/Canon%20EOS%20Lens%20Tests/45-canon-eos-aps-c/181-canon-ef-s-18-55mm-f35-56-is-test-report--review

И что, от того, что они там наговорили, там появились приличные снимки звёздных полей с китом?

Грин, абы последнее правое слово за тобой осталось? При чем тут снимки звездных полей? Если объектив  реально хорошо рисует по тестам, а это видно из приведенных графиков его тестирования, то  и звездное поле он как минимум прилично для такого малюка нарисует.  Пока в голову никому не пришло.  И в Украине этого объектива пока отдельно нет. 

[ath]

Звёздных ночей в Москве больше не было, зато я научился обрабатывать RAW'ы на компьютере.  Выкладываю кропы отснятого во вторую ночь (14 бит CR2 пришлось огрубить на компьютере до восьми).  Напоминаю, что объектив EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS стоял на 55мм, стаб был включён и фокусировка производилась по встроенному LiveView.  Фокусировка через EOS Utility может дать лучший результат.

Окресности Денеба на ISO 400, 20 секунд:
http://www.ljplus.ru/img4/a/r/arvi/Deneb.png

Созвездие Лиры на ISO 100 и 1600, 8 секунд:
http://www.ljplus.ru/img4/a/r/arvi/Vega100.png
http://www.ljplus.ru/img4/a/r/arvi/Vega1600.png

На камере обнаружен битый пиксель, так что не пугайтесь. 

[Карбарасик]

Угу. Вручную. С пианины.

Нафига вручную. Автогид в маленькую трубочку параллельно по центру поля и усё.

[ath]

Сегодня снимал Лиру, фокусируясь через ноутбук.  Почему-то большая тряска, начиная с 4-5 секунд звёзды превращаются не в чёрточки, а в забавные ломаные или «бусы».  На прилагаемом снимке Вега и двойная ε Лиры, ISO 1600, 30 секунд при максимальной диафрагме (F5.6) — по просьбе Dim@n'а.

Возможно, что это от включённого стаба — его попыток стабилизировать суточное вращение неба.  Кто-нибудь уже сталкивался?  С другой стороны, сильный порывистый ветер и облачность.  Понизил штатив, чтобы был ниже подоконника, немного уменьшило эффект.  Надо будет поэкспериментировать без стаба.

Ещё ниже — 4 секундная выдержка на ISO 800, эта особенность использована для довольно интересного эффекта, сходного с «синхронизацией вспышки по 2 шторке».  Заодно можно сравнить ручную фокусировку через ноутбук с ручной фокусировкой через LiveView.

Кстати, автоматическая фокусировка на звезду в LiveView работает — для этого нужно (1) поймать звёздочку в видоискатель, (2) настроить по нему фокус вручную, (3) поймать звёздочку уже в LiveView.  Переключившись на автофокус и наведя на звезду LiveView x10, нажимаешь кнопку “*”.  Несколько секунд, и EOS 450D сфокусировался для астрофото.  Возможно, ещё проще выставлять фокус по Луне.

UPDATE.  Конечно же, следы от звёзд извращает стабилизатор.  Ниже выложил замечательные фотки со звёздами-отрезочками, снятые уже без стаба.  Вывод простой, стаб для астрофотографии это минус и годится лишь для земных целей.  Советую покупать тушку и сберечь деньги на один из упомянутых выше астрообъективов.

Исключение, возможно, составит съёмка Луны с рук или звёзд с монтировки.  На юге звёзды хорошие, возможно там их тоже можно снимать с рук.  Стаб мог бы сгладить ошибки гидирования, но он в линзе и будет отсутствовать, если в качестве объектива использовать телескоп.

[ath]

Статистика.  14-битные RAW'ы (.CR2) ночного неба занимают в среднем 13,5 Мб каждый (из 38 фоток Лиры, разброс 10,7…17,5 Мб).  Соответствующий 8-битный TIFF занимает 36.631.344 байта каждый (16-битный TIFF, его поддерживают не все программы — 73.131.312 байт).  Соответствующие родные JPEG'и камеры (с качеством 97%, то есть максимальным; LF 4272x2848) занимают в среднем 3,1 Мб каждый (от 1,6 Мб до 4,8 Мб).

Инструкция даёт цифры 15,3 Мб и 4,3 Мб для RAW и JPEG соответственно.

Итого на 8 Гб карточке поместится не более (без учёта гранулированности карточки и места, занимаемого на ней файловой системой):

• 600 RAW'ов (разброс 470…760)
• 2600 JPEG'ов максимального качества (разброс 1700…5100)
• 490 RAW+JPEG (разброс 360…660)
• 230 TIFF'ов 8-бит (камерой не создаются)
• 110 TIFF'ов 16-бит (камерой не создаются)

Уточнённые данные по 16 Гб SDHC карточке фирмы Transcend (форматированный размер 16.062.611.456 байт; кластер 32768 байт).  Это максимальная по ёмкости карточка, имеющаяся на рынке:

• 1130 RAW'ов (разброс 870…1430)
• 4940 JPEG'ов максимального качества (разброс 3200…9600)
• 920 RAW+JPEG (разброс 680…1250)
• 438 TIFF'ов 8-бит (камерой не создаются)
• 219 TIFF'ов 16-бит (камерой не создаются)

Также интересно тестирование SD-карточек на скорость работы в EOS 450D:
http://www.robgalbraith.com/bins/camera_multi_page.asp?cid=6007-9424