Canon EOS 450D (Rebel XSi)

[Андрей Остапенко]

Порадовали, спасибо, братцы, давно так не смеялся Надо же - и в нашем унылом форуме можно развлечься! Олег, дай пять!

[Грин]

Андрюша, всё, завязываю.

[ath]

Так всю жизнь и будешь снимать тридцатисекундными выдержками через ЮСБ?

Это моя вина.  Улучшил описание отличий EOS 450 от старых моделей.

Новая EOS Utility позволяет 450-ому снимать BULB'ы через USB.  Сейчас пишу этот ответ, задав камере программу.  Она мне щёлкает второй 75-секундный снимок из трёх, с паузой полторы минуты.  Вот так.

Хотя для съёмок с неподвижным штативом мне больше 30 секунд вряд ли часто будет нужно.

[LifeIsGood]

450D делает через ЮСБ любые выдержки.

[lazyBSD]

450D делает через ЮСБ любые выдержки.

Денис, максдл об этом знает?

[Грин]

Так всю жизнь и будешь снимать тридцатисекундными выдержками через ЮСБ?

Эх.  Не садился бы ты в лужу прилюдно перед сопляками, уважаемый Грин.

Новая EOS Utility позволяет 450-ому снимать BULB'ы через USB.  Сейчас пишу этот ответ, задав камере программу.  Она мне щёлкает второй 75-секундный снимок из трёх, с паузой полторы минуты.  Вот так.

Хотя для съёмок с неподвижным штативом мне больше 30 секунд вряд ли часто будет нужно.

Да? Каюсь , буду знать, спасибо, мои искренние поздравления - на будующее съкономит минус 1 ЮСБ порт в ноуте, а у нас они лишними не бывают!
 А всю жизнь со штативом - это грустно и совсем не астрофото...

[LifeIsGood]

Денис, максдл об этом знает?

Я его не пользую ибо... ибо... боюс Снимать можно родной кеноновсой программой. Но тут дизеринг не выйдет, а в остальном прекрасная маркиза

[Грин]

450D делает через ЮСБ любые выдержки.

Денис, максдл об этом знает?

Может, в следующих версиях Максимки введут управление через ЮСБ. Ведь и в новых 5Д тоже ж такую фиговину явно сделают.

[ath]

А всю жизнь со штативом - это грустно и совсем не астрофото...

Завтра уже думаю переходник к ТАЛ-у брать.  Уже присмотрел, где, в руках повертел — но решил сначала с камерой освоиться.

Впрочем, с телескопом буду экспериментировать исключительно ради искусства, сейчас меня больше созвездия интересуют.  Опять же, какая в прямом фокусе бульба, если с моего балкона нельзя по полярной выставиться? 

[lazyBSD]

Но тут дизеринг не выйдет, а в остальном прекрасная маркиза

О! Guidemaster тоже не знает. Значит пока кабель нужен.

[LifeIsGood]

Угу. Правда для меня гайдмастер пока тоже не выход. Перехожу на КХУ-КХУ-8...

[ath]

Кстати, любопытный ресурс:

http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EOS-Rebel-XSi-450D-Digital-SLR-Camera-Review.aspx

Внизу можно посмотреть шумы на камерах 400D, 450D, 40D, 5D и даже PowerShot G9, наводя курсор на названия камер.  Если верить этому обзору, получается, что 450-я на ISO 1600 (да и вообще) шумит ощутимо меньше 400-ой — назло всем догматикам Большого Пикселя.

Так что последовательно сравнить 400D и 450D было бы полезно.

[lazyBSD]

Кстати, любопытный ресурс:
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EOS-Rebel-XSi-450D-Digital-SLR-Camera-Review.aspx

ath, вам уже говорил ivan7enych, что по картинкам ничего определенного сказать нельзя.

Так что последовательно сравнить 400D и 450D было бы полезно.

Абсолютно согласен, но сравнение должно выглядеть примерно так.

[ath]

Абсолютно согласен, но сравнение должно выглядеть примерно так.

Любопытно, откуда автор взял у 400D матрицу 22.8 mm x 14.8 mm, если на официальном сайте Canon висит 22,2 x 14,8?  Да и в Инструкции по эксплуатации EOS 400D та же цифра…

Да и Canon Rebel XTi White Paper тоже утверждает «The image sensor in the Digital Rebel XTi measures 22.2 by 14.8 mm».  Но, вероятно, необходимость давать точные цифры это пустяки по сравнению с тем, что Ален Делон говорит по французски. 

Размер пикселя, кстати, там посчитан исходя из правильного размера матрицы.

[lazyBSD]

Да и в Инструкции по эксплуатации EOS 400D та же цифра…

Достаточно: 22.2mm/3888 ~= 5.71μm, чтобы понять, что это опечатка.
Не туда смотрите.

[ath]

Да, уже посчитал.  Странненькая такая опечатка.  Ну да ладно.

В-общем, я уже писал.  Если кто готов провести сравнительный тест с 450-й, я готов поучаствовать.

[ath]

Для улучшения разрешения по двойным нужна ну просто мега-супер оптика ...

Хорошо уже и то, что в сомнительных случаях двойные будет несколько чётче.  Да и самые интересные места кадров при покрытиях будут немного, но всёж точнее — не говоря уже о небольших объектах навроде МКС, где радость каждому дополнительному пикселю.

По сравнению с первой любительской (EOS 300D) у EOS 450D на каждые 10 пикселей расстояния добавилось четыре новых, даже чуть больше.  Это не может не помогать в разрешении двойных!  Хотя данное улучшение и растянуто на три небольших этапа (6→8, 8→10 и наконец-таки с 10 на 12 мегапикселей), каждый из них значим.  Как пелось в нашей песне, «не думай о секундах свысока».

Кстати, у Кэнона есть хорошие объективы, разработанные для 21,1 мегапиксельного EOS-1Ds Mark III.  С учётом кропа они будут давать чёткую картинку как раз на 13-14 мегапикселях.  Так что даже небольшой запас есть, не обязательно охотиться за самым лучшим и дорогим.

Также к 450-ому будут подключаться телескопы, которые за счёт большой апертуры (а она может быть реально большая, если использовать EOS 450D в серьёзных обсерваториях) могут давать картинку намного лучше Кэноновских объективов.

Наконец, в бытовой технике не могут быть честные 12 мегапикселей.  Часть из них с неизбежностью не работает, в лучшем случае аппроксимируясь соседними.  Так что фактически мы получаем улучшение 10 мегапиксельной матрицы, которая была такого же бытового качества — теперь меньше вероятность, что сигнал будет пропущен или искажён из-за сбоя нескольких рядом расположенных элементов матрицы.

UPDATE.  У Марк III размер пикселя 6,4 мкм, у EOS 450D — 5,2 мкм.  Кроп идёт за счёт обрезания, а не масштабирования картинки.  Получается, что 450D более требовательна к оптике, чем Mark III и утверждение о запасе по мегапикселям неверно.  Эта требовательность компенсируется лишь тем, что младшая модель берёт обрезок («снимает сливки») из центра изображения, где его качество обычно выше.

[ath]

Примерил к EOS 450D светосильный объектив EF 50mm f/1.8 II и сразу понял, почему китовый объектив считают малопригодным к астрофото, несмотря на все сделанные там улучшения.  Фактически из-за своей малой светосилы (особенно на 55мм конце) кит только и годится, что для съёмки ярких звёзд и Луны — хотя в отличии от 50мм фикса позволят изменять масштаб (в разумных пределах), что особенно неплохо в быту (и полезно при съёмке больших созвездий).

Сделал серию тестовых снимков тёмного коридора на разных ISO.  К слову, когда у меня был в детстве советский плёночный «СМЕНА-Символ», я вообще не верил в возможность съёмки в подобных условиях без вспышки, а с EOS 450D вроде неплохо получилось.  Соответственно, каждый объектив сразу выставил диафрагму на свой максимум, китовый (зум на 50мм) на F5,6 — а «полтинник» на F1,8.  Экспонометр дал следующую выдержку (автомат выставляет ISO на свой максимум, то есть на 800):

ISO	100	200	400	AUTO (800)	800	1600
EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS («кит»)	6с.	2,5с.	1,6с.	1с.	0,6с.	0,3с.
EF 50mm f/1.8 II («полтинник»)	0,6с.	0,3с.	1/6с.	1/13с.	1/13с.	1/25с.

Другими словами, картинки, которые на ките требуют ISO 800-1600, полтинник позволяет с той же выдержкой сделать на ISO 100-200.  То есть со значительно сниженным шумом.  Соответственно, на тех же ISO при фиксированной выдержке светосильный объектив позволяет получить больше деталей — словно выдержка увеличилась в десять раз, при прежнем шуме.

Жду-недождусь неба, чтобы проиллюстрировать эту разницу снимками.

[kost973]

Также к 450-ому будут подключаться телескопы, которые за счёт большой апертуры (а она может быть реально большая, если использовать EOS 450D в серьёзных обсерваториях) могут давать картинку намного лучше Кэноновских объективов.

есно!,все серьезные обсерватории только и ждут выхода этой бытовой камеры! чтоб выкинуть никому не нужные охлаждаемые жидким азотом "старые" ПЗС-ки...

зы. тему в клуб...

[ath]

Также к 450-ому будут подключаться телескопы, которые за счёт большой апертуры (а она может быть реально большая, если использовать EOS 450D в серьёзных обсерваториях) могут давать картинку намного лучше Кэноновских объективов.

есно!,все серьезные обсерватории только и ждут выхода этой бытовой камеры! чтоб выкинуть никому не нужные охлаждаемые жидким азотом "старые" ПЗС-ки...

Я обрисовал крайности.

Между родными объективами и обсерваториями есть достаточно большой спектр телескопов, на которых 12-мегапиксельная камера способна проявить себя.

зы. тему в клуб...

Угу.  Все зеркалки начального уровня идут в клуб.  Настоящее оборудование это 1Ds Mark III и охлаждаемые жидким азотом ПЗС-ки.