Canon EOS 450D (Rebel XSi)

[ath]

Тема создана 29 апреля 2008, замышлявшись для тестирования нового фотоаппарата Canon EOS 450D.
Теперь Canon EOS 450D уже не новинка и 2 сентября 2008 года тема переименована в общее обсуждение фотоаппарата, с уклоном в применение для астофото.

Содержание

• Ссылки на обзоры, сравнения и обсуждения EOS 450D (на русском)
• Ссылки на обзоры и тесты EOS 450D (на английском языке)
• Ссылки на других языках
• Объективы, рекомендованные для астрофотографии
• Сколько снимков поместится на SD-карточках — 8Гб, 16Гб
• Фирменные аксессуары для EOS 450D
• Аксессуары для EOS 450D других производителей
• Бумажные книги по цифрозеркалкам Canon EOS
• Участок звёздного неба, использованный при тестировании объективов — звёздные величины
• Список преимуществ Canon EOS 450D над предыдущими зеркалками начального уровня фирмы Canon
• Программы, поддерживающие EOS 450D
• Подробнее о серийной съёмке на EOS 450D
• Ссылки на художественные снимки дипскаев, выполненные на EOS 450D
• Сравнение по шумам с EOS 350D, выполненное Ivan7enych'ем
• Самодельный сетевой адаптер, сделанный Ivan7enych'ем

Темновые снимки:

• Тестовые 30-секундные снимки с шумодавом и без (а также дарки) на ISO 1600, 800, 400
• Это же тестирование шумодава, более крупные фрагменты кадра
• Фрагменты 30-секундных темновых кадров с шумами, усиленными в восемь раз (ISO 1600, 800, 400)
• Анализ гистограммы 30-секундных темновых кадров (ISO 1600, 800, 400)
• Анализ гистограммы темновых кадров с одинаковой экспозицией и увеличенные фрагменты этих кадров (ISO 1600/5с, 800/10, 400/20)

Тестовые снимки с объективом EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS («кит»), входящим в комплект:

• Снимки с включённым стабом: раз, два
• Участок звёздного неба, выдержка 30 секунд (55 мм; ISO 100, 400, 800, 1600)
• Участок звёздного неба, выдержка 6 секунд (55 мм; ISO 200, 400, 800, 1600)
• Участок звёздного неба с одинаковой экспозицией (55 мм; ISO 400/8с, 800/4, 1600/2)
• Фрагменты двух снимков звёздного неба с одинаковой экспозицией (55 мм; ISO 1600/5с, 800/10)
• Созвездие Дельфин (55мм, ISO 400, 6с, f/5.6)

Тестовые снимки со светосильным объективом EF-50/1.8 II («полтинник»):

• Луна, снятая двумя объективами: китом и полтинником
• Преимущества светосильного полтинника над китовым зумом
• Участок звёздного неба на разных диафрагмах, выдержка 30 секунд (ISO 100, 400, 800, 1600)
• Участок звёздного неба на разных диафрагмах, выдержка 6 секунд (ISO 400, 800, 1600)
• Кропы звёзд и их окресности: Денеб (ISO 800, F2.8, 8с; ISO 400, F3.5, 10с)
• Созвездие Дельфин (50 мм, ISO 400, 2x6с, f/2.8)

Тестовые снимки с объективом МС Телезенитар — 2,8/135:

• Луна на светлом вечернем небе

Тестовые снимки в прямом фокусе телескопа ТАЛ-125R:

• Подключение Canon EOS 450D к телескопу ТАЛ-125R (с картинками)
• Масштаб снимков в прямом фокусе различных телескопов НПЗ
• Кропы Веги, с разными ISO и выдержками
• Кропы звёзд и их ближайших окрестностей: ζ Лиры, ε Лиры
• Луна и фрагменты Луны: кратеры Аристотель, Евдокс и Линней; место высадки «Луны-2»
• Луна через линзу Барлоу (НПЗ, 2^x)
• Галилеевы спутники Юпитера, использование светофильтра Baader Fringe Killer 1,25"

Тестовые снимки Юпитера (сложный объект для зеркалки, намного лучшие результаты даёт применение более дешёвых веб-камер с усреднением лучших кадров):

• Юпитер в прямом фокусе ТАЛ-125R без увеличения (фильтр Baader Fringe Killer 1,25")

Если не указано другое, снимки представляют собой 1:1 фрагменты единичных кадров, отснятых фотоаппаратом Canon EOS 450D с выключенными шумодавами.  Если для одного теста отснято несколько кадров, для публикации выбирается наилучший.

Снимки, предложенные другими участниками для сравнения:

• Луна веб-камерой, снятая Diskus (Philips 900 , Сантел 230)
• Луна, снятая Pilgrim на Canon 350D.  Мозаика из 6 снимков по 90-100 кадров на каждый.
• Юпитер, снятый цифромыльницей через окуляр, 1000 кадров из 2500, автор -Serge-.
• Юпитер и Сатурн, снятые мыльницей кодак с-330, через окуляр рефрактора, автор alex~.

Начало

Наконец-таки приобрёл долгожданную 450-ую модель!  Готов приехать (в пределах Москвы) к опытному ЛА, кто горит желанием протестировать новинку для астрофото (кто уже снимал скажем, с помощью 350 или 400) и опубликовать на форуме результаты.  Лёгкий способ узнать, стоит ли апгрейдить свой фотик. 

Опыт здесь нужен.  Сегодня пытался снимать звёздное небо через китовый объектив.  Зеркалками раньше не пользовался и был шокирован, что в камере нет (по крайней мере я не нашёл, и не только я) способа установить фокусировку на бесконечность.  LiveView есть, но даже при максимальной яркости экрана вывести на экранчик звезду (чтобы сфокусировать ручками на x10) не удалось.  В видоискатель звезда видна, но на фотографиях получается довольно толстым кружком даже, если снимаю со штатива.

Любопытно, что даже на 20-секундной выдержке этот кружочек не расплывается в сосиску, хотя с моим Nikon'ом уже на 8 секундах звёзды становятся чёрточками.  В-общем, рад любому совету.  Пока же Nikon'ом Coolpix P5000 мне московское небо снимать проще.  Там довольно просто отключить автофокус и установить бесконечность.

Как фотоаппарат зеркалка работает замечательно, ею доволен.  Сижу, листаю инструкцию на 200 страниц, изучаю функциональность.  В прямом фокусе телескопа, надеюсь, проблемы с фокусировкой и LiveView исчезнут.

UPDATE.  Спасибо за подсказки, во вторую ночь решение нашлось.  Также на форме поднималась схожая тема фокусировки на EOS 350D.

[Грин]

А что, на китовом объективе автофокус в ручной режим не переключается? 

[ath]

Спасибо, Грин.  Выключатель автофокуса на китовом объективе есть.

Проблема не в нём, а в настройке на бесконечность.  Даже на советских фотоаппаратах на шкале был символ ∞, и если с ним совместить риску, происходила настройка на бесконечность.  Здесь шкалы я не увидел.  Буду ещё смотреть.

В одном из крайних положений ручного фокуса звезда на фотографиях не видна, в другом расплывается в неслабый кружочек.  Настойка по LiveView, как я уже написал, сфокусироваться на бесконечность не помогла.  Либо слишком слабый свет у звезды (хотя взял наиболее яркую из видимых глазом), либо надо какие-то ещё настройки менять.  Изучаю.

Из форума понял, что владельцы других зеркалок Canon в-основном настраивались с помощью ноутбука.  Значит, установлю софт и в ближайшие ночи буду пытаться с ноутбуком.  Обидно лишь, что компактными камерами фотографировать небо значительно проще — надеюсь, что разница в качестве изображения того стоит.  По мне, лучше бы Canon удалил этот хвалёный автофокус по 9 точкам, с двумя режимами искусственного интеллекта и сделал простую настройку на бесконечность.

Опять же, хотелось бы, чтобы кто-нибудь из мэтров, знакомых с 350/400, протестировал EOS 450D.  О покупке задумываются многие.  Но хочется узнать, где уже известные грабли (и как с ними бороться), а где новшества (и насколько они хороши).

[LifeIsGood]

Скорее всего объектив способен фокусироваться за бесконечность - и это вызывает звезды-плюхи. Попробуйте фокусироваться не в самое крайнее пололжение, наблюдая при этом за звездой.

[Грин]

  По мне, лучше бы Canon удалил этот хвалёный автофокус по 9 точкам, с двумя режимами искусственного интеллекта и сделал простую настройку на бесконечность.

Гы, как по мне, так лучше бы Кенон поудалял оттуда половину своих фишек, включая и экран и ливвью, а взамен всандалил бы на матрицу элемент пельтье с выводом тепла на внешний кулер.
 Эх, мечты астрофотографа...
А на китовый объектив по небу сильно не надейтесь, расстройство, лучше старые советские дешёвые Юпитера, таиры и пр. здесь описанные начните подыскивать для широких полей.
 

[ath]

Скорее всего объектив способен фокусироваться за бесконечность - и это вызывает звезды-плюхи. Попробуйте фокусироваться не в самое крайнее пололжение, наблюдая при этом за звездой.

Скорее всего.  Проблема в том, что выбрать нужное положение через LiveView мне пока не удаётся.  Звёздочка видна в окуляр, но её нет на экране. 

Можно попробовать фокусироваться через окуляр, но нужной для 12Мпкс чёткости это не даст.  Самая большая чёткость в ручной фокусировке достигается при LiveView с 10-кратным увеличением.  Сейчас день и я учусь пользоваться LiveView, чтобы ночью всё-таки поймать в цифру что-нибудь, отличное от соседских окон.

А на китовый объектив по небу сильно не надейтесь, расстройство, лучше старые советские дешёвые Юпитера, таиры и пр. здесь описанные начните подыскивать для широких полей.

Вряд ли имеет смысл закупаться чем-либо, пока не научился снимать хотя бы Вегу или Сириус, как точку.

Но мне интересны объективы, с помощью которых можно снимать на один кадр целое созвездие.  Желательно, с более-менее геометрически обоснованными искажениями. 

[IB]

А сфокусироваться по далекому фонарю пробовали? Для китового объектива 100 метров уже бесконечность.

[ath]

Спасибо за совет, обязательно попробую фокусировку по дальним огонькам.

Вообще ход у китового фокусировщика очень маленький.  Действительно, 100 метров может быть бесконечностью.  Но как-то не верится, что с его помощью можно будет уложить звёздочку в пиксель.  Попробую и так, и с ноутбуком.

Ещё есть надежда, что при хорошей предварительной фокусировке LiveView начнёт показывать звёзды и поможет дофокусировать объектив в своём десятикратном режиме.

Также у режима LiveView есть единственный параметр с размерностью время (15 секунд, 30 секунд или несколько минут).  Возможно ли, что увеличение этого параметра (он сейчас стоит на минимуме) повысит чувствительность к свету звёзд?  Тоже попробую.

Ещё вопрос насчёт стаба.  Нужно ли его выключать при астрофото, способен ли он мешать при съёмке?

[NKV]

LiveView есть, но даже при максимальной яркости экрана вывести на экранчик звезду (чтобы сфокусировать ручками на x10) не удалось.

Странно... у меня 40D с выломаным АА фильтром (т.е. фокус сбит), так что для меня единственная возможность быстрой фокусировки это LiveView. Звезду видно просто великолепно, как и за и пред фокалы.

[kost973]

а крышку снимали с обьектива?

[Vladimir73]

По опыту общения с 400-м могу сказать, что бесконечность не совпадает с обещаным крайним положением фокусировочного кольца. Нужно немного недокручивать. Т.е., как написал LifeIsGood: "объектив способен фокусироваться за бесконечность - и это вызывает звезды-плюхи".

[ath]

Этой ночью начало получаться.  Ниже кропы Веги и ближайшей окрестности (ε и ζ) Лиры.  Взято из JPG (RAW есть, но обработку пока не осилил).

Фокусировка ручная (переключатель AF/MF в положении MF).  Сначала навожусь на отдалённый фонарь.  Потом устанавливаю LiveView x5 (или сразу x10) и фокусируюсь уже по встроенному экранчику.  Проблема была вызвана тем, что чуть выведешь звезду из фокуса, и она на LiveView уже не видна.  Подстройка — чуть ли не меньше миллиметра, явно задачка для машины.

Данные кадры были сняты со штатива с экспозицией 8 секунд, F5.6, фокусное расстояние 55 мм.  Вверху ISO 100, внизу ISO 1600.  Возможно, с ноутбуком можно лучше сфокусироваться…

[Dim@n]

Наконец-то в китовском объективе появилась стабилизация

[Dim@n]

Этой ночью начало получаться.  Ниже кропы Веги и ближайшей окрестности (ε и ζ) Лиры.  Взято из JPG (RAW есть, но обработку пока не осилил).

Фокусировка ручная (переключатель AF/MF в положении MF).  Сначала навожусь на отдалённый фонарь.  Потом устанавливаю LiveView x5 (или сразу x10) и фокусируюсь уже по встроенному экранчику.  Проблема была вызвана тем, что чуть выведешь звезду из фокуса, и она на LiveView уже не видна.  Подстройка — чуть ли не меньше миллиметра, явно задачка для машины.

Данные кадры были сняты со штатива с экспозицией 8 секунд, F5.6, фокусное расстояние 55 мм.  Вверху ISO 100, внизу ISO 1600.  Возможно, с ноутбуком можно лучше сфокусироваться…

А можете снять и выложить участок неба с ISO 1600 и выдержкой 30 секунд?

[ath]

А можете снять и выложить участок неба с ISO 1600 и выдержкой 30 секунд?

Можно.  Но в этом мало смысла, пока я не разобрался полностью с шумодавами.  Даже на выложенных картинках не скажу, где какие шумодавы работают.  Скажу лишь, что они сделаны с одинаковыми настройками.

Почему и предлагаю протестировать человеку, который уже известен своими обзорами предыдущих Кэнонов.

[ath]

Наконец-то в китовском объективе появилась стабилизация

Я бы, кстати, обрадовался стабу в тушке.  Он есть у Сонек и мне интересно сравнить качество их прямофокусных астрофоток с Кэноновским.

[mk]

Господа форумчане,

собираюсь купить сабж через пару дней, посему большая просьба подсказать следующие моменты:

1. Как проверить матрицу на битые и другие порченные пиксели? Какое их количество считается допустимым и не мешает?
Можно ли это проверить, не используя спец.прога, а с помощью встроенного просмотрщика?

2. Флешку хочу гига на 4... Какую выбрать? Надежную и с максимально быструю?

Спасибо! 

[Dim@n]

Наконец-то в китовском объективе появилась стабилизация

Я бы, кстати, обрадовался стабу в тушке.  Он есть у Сонек и мне интересно сравнить качество их прямофокусных астрофоток с Кэноновским.

А сам фотоаппарат где брали? И за сколько?

[Dim@n]

Господа форумчане,

собираюсь купить сабж через пару дней, посему большая просьба подсказать следующие моменты:

1. Как проверить матрицу на битые и другие порченные пиксели? Какое их количество считается допустимым и не мешает?
Можно ли это проверить, не используя спец.прога, а с помощью встроенного просмотрщика?

2. Флешку хочу гига на 4... Какую выбрать? Надежную и с максимально быструю?

Спасибо! 

Тут статья о проверке камеры перед покупкой: http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/ChdDSLR/ChdDSLR_00.asp

[Грин]

Наконец-то в китовском объективе появилась стабилизация

Я бы, кстати, обрадовался стабу в тушке. 

И это был бы конец серьёзному астрофото в прямом фокусе.
"Стаб" астрофотографа называется автогид. Есть ещё АО, но это уже не про нас.