Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Космический мусор/Космические мусорщики  (Прочитано 86695 раз)

Protey и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Foma

  • *****
  • Сообщений: 816
  • Благодарностей: 340
    • Сообщения от Foma
arXiv:2111.12196: Investigating the risks of debris-generating ASAT tests in the presence of megaconstellations

Люди проанализировали влияние испытаний противоспутникового оружия на низкоорбитальные группировки на примере  уничтожения индийцами низкоорбитального спутника MICROSAT-R в 2019 г. Согласно моделям после этого события должно было образоваться ~100000 фрагментов размерами больше 3 мм (из них ~1000 - больше 10 см), раскиданных по орбитам высотой от 250 км до 2000 км. Расчеты показывают, что 3 мм объекты должны были сойти с орбиты в течении года, основная масса более крупных объектов - в течении 2 лет.


Доля фрагментов, сошедших с орбиты, как функция времени для разных моделей, и фактическая динамика схода обломков от индийского испытания.

Также была вычислена вероятность столкновения обломков с другими объектами для трех сценариев: для низкоорбитальной группировки образца 2019 г, для 12000 спутников полностью развернутого Starlink'a и для 65000 развернутых спутников всех мыслимых проектов ближайших лет (Starlink, OneWeb, Amazon/Kuiper, GW/StarNet). Вероятность поражения крупными (10 см) фрагментами оказывается мала  - 0.1, 1 и 3% для трех этих случаев, а вот мелкими (3 мм) велика - 10, 90 и 100%.
Отсюда можно сделать вывод, что противоспутниковые испытания пока не несут катастрофических рисков для орбитальных группировок и видимо и дальше будут проводиться всеми желающими. Но на горизонте лет 10 регулярные повреждения спутников мелкими обломками могут стать реальностью, главное чтобы это не вызвало цепную реакцию, способную окончательно замусорить околоземное пространство.

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 754
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Отсюда можно сделать вывод, что противоспутниковые испытания пока не несут катастрофических рисков для орбитальных группировок и видимо и дальше будут проводиться всеми желающими.
Ясен пень, будут. Так-то недавнее уничтожение Целины-Д - это не просто демонстрация возможностей противоспутникового оружия. А в том числе и демонстрация способности замести следы своей деятельности на околоземной орбите. Теперь мы знаем, что никто не уворует наших спутников с орбиты и не препарирует их.
А мусор.... Ну что мусор? От спутников ДЗЗ или  связи  ничуть не меньше мусора на орбите. Но это же другое, ясен пень. 

Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 285
  • Благодарностей: 417
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
А мусор.... Ну что мусор? От спутников ДЗЗ или связи ничуть не меньше мусора на орбите.
(кликните для показа/скрытия)



Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн Diff

  • *****
  • Сообщений: 579
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diff
А мусор.... Ну что мусор? От спутников ДЗЗ или  связи  ничуть не меньше мусора на орбите. Но это же другое, ясен пень.
В смысле? От ДЗЗ спутника, пока он не взорвался, а это случается не так часто, мусора одна единица. А тут, тысячи осколков, разница есть.

Или я не уловил сарказм?

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 754
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
смысле? От ДЗЗ спутника, пока он не взорвался, а это случается не так часто, мусора одна единица. А тут, тысячи осколков,
Ну и что, пхэ... Если все контролируется, то какая разница 1 единица или 1500?

https://b1.m24.ru/c/1608391.360p.mp4

https://www.m24.ru/articles/bezopasnost/17112021/158853
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 935
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
А мусор.... Ну что мусор? От спутников ДЗЗ или  связи  ничуть не меньше мусора на орбите. Но это же другое, ясен пень.
В смысле? От ДЗЗ спутника, пока он не взорвался, а это случается не так часто, мусора одна единица. А тут, тысячи осколков, разница есть.
но вот как раз разрушений ступеней и спутников произошло уже несколько сот.

Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 602
  • Благодарностей: 175
    • Сообщения от Toth
но вот как раз разрушений ступеней и спутников произошло уже несколько сот.
А что у вас одни только американские ?
Я вот выбрал все в СпасеТрак на сегодня c отметкой DEB. Таких 11855 шт. В таблице - те запуски, у которых сейчас более 100 фрагментов.
Так сказать основные засранцы.

Оффлайн Sleepwalker

  • *****
  • Сообщений: 2 549
  • Благодарностей: 69
  • Александр Лапшин
    • Сообщения от Sleepwalker
но вот как раз разрушений ступеней и спутников произошло уже несколько сот.
А что у вас одни только американские ?

то про разрушения только на высоких орбитах... и только за последние несколько лет

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 602
  • Благодарностей: 175
    • Сообщения от Toth
то про разрушения только на высоких орбитах... и только за последние несколько лет
Ага, понятно.
Продолжаю про Deb. Выбрал из них те, у которых апогей не менее 405 и перигей не более 435, то есть условно угрожающие МКС. MOID не считал, он меняется.
Таких на сегодня 525. В таблице - верхушка.


Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 935
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
но вот как раз разрушений ступеней и спутников произошло уже несколько сот.
А что у вас одни только американские ?
во-первых, я для примера. Показать, что на фоне разрушений, уничтожение спутника мало что добавляет и не стоит о нем сильно переживать. Во-вторых, это по данным наблюдений. Чего российская сеть наблюдала и каталогизировала, о том и говорю.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 935
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
и только за последние несколько лет
даты на графике указаны.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Sleepwalker

  • *****
  • Сообщений: 2 549
  • Благодарностей: 69
  • Александр Лапшин
    • Сообщения от Sleepwalker
Чего это мало? Несколько тысяч фрагментов вполне себе достойный вклад.

Оффлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 602
  • Благодарностей: 175
    • Сообщения от Toth
что скоро (относительно скоро) человечеству не будет дела до проблемы космического мусора
Это другая тема.

А вообще говорить о сотнях/тысячах/и т.д. можно только указав размер, или абс.зв. величину.
То что у меня в табл. - это по данным НОРАД, то есть примерно D > 10 см.
Сколько сантиметровых и миллиметровых - непонятно. На низких орбитах телескопами и сантиметровые можно зафиксировать.
Но можно предположить, что стат. распределения фрагментов по размерам примерно одинаковые. Поэтому если число зафиксированных крупных фрагментов например у Фэнъюнь 1C в 8 раз больше, чем у Иридиум 33, то наверное и общее число примерно в 8 раз больше.

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 285
  • Благодарностей: 417
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска

С 1957 года зафиксировано более 630 столкновений.

Размеры и количество.
более 10см - 36500
от 1 до 10см - миллион
от 1мм до 1см - 330 млн.

2 700 действующих спутников
2 850 выведенных из строя
1 950 отработанных ступеней ракет
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 754
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
что скоро (относительно скоро) человечеству не будет дела до проблемы космического мусора
Это другая тема.

А вообще говорить о сотнях/тысячах/и т.д. можно только указав размер, или абс.зв. величину.
То что у меня в табл. - это по данным НОРАД, то есть примерно D > 10 см.
Сколько сантиметровых и миллиметровых - непонятно. На низких орбитах телескопами и сантиметровые можно зафиксировать.
Но можно предположить, что стат. распределения фрагментов по размерам примерно одинаковые. Поэтому если число зафиксированных крупных фрагментов например у Фэнъюнь 1C в 8 раз больше, чем у Иридиум 33, то наверное и общее число примерно в 8 раз больше.
Да я говорил не про миллиметры, а про  тщетность.
Впрочем, модератор уже справедливо перенес мои измышлизмы в другую тему, и я предлагаю больше не отвечать на это мое сообщение здесь.
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн Sleepwalker

  • *****
  • Сообщений: 2 549
  • Благодарностей: 69
  • Александр Лапшин
    • Сообщения от Sleepwalker
С 1957 года зафиксировано более 630 столкновений.

только, наверно, не столкновений, а всего разрушений.
столкновение как причину разрушения сложно вычислить, если один из столкнувшихся не каталогизирован.

Оффлайн thepavelage

  • *****
  • Сообщений: 747
  • Благодарностей: 111
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от thepavelage
А вот и близкий (3,4 км) пролёт обломка подбитого Космос-1408 (который по заявлению нашего любимого МО РФ находится на высоте 40-60 км выше станции и ваще не представляет никакой угрозы) и МКС.
https://www.heavens-above.com/CloseEncounterDetails.aspx?satid1=25544&satid2=49633&mjd=59559.7391248727&
По ссылке ниже доступна визуализация (нужно выбрать 2 объекта, ищутся по номерам 25544 и 49633, а затем промотать время до 17:44:20.389 UTC)
https://celestrak.com/cesium/orbit-viz.php?tle=/pub/TLE/catalog.txt&satcat=/pub/satcat.txt&referenceFrame=1

Онлайн Protey

  • *****
  • Сообщений: 800
  • Благодарностей: 60
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Protey
Китайский спутник был сбит российским космическим мусором - NASA
https://ria-m.tv/news/272448/kitayskiy_sputnik_byil_sbit_rossiyskim_kosmicheskim_musorom_nasa.html
"Если я что-нибудь, в чём-нибудь понимаю..."(с)

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 754
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Китайский спутник был сбит российским космическим мусором - NASA
https://ria-m.tv/news/272448/kitayskiy_sputnik_byil_sbit_rossiyskim_kosmicheskim_musorom_nasa.html
Заголовок, конечно, огонь.
Как будто космический мусор целился намеренно и таки попал ))))))
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Онлайн Protey

  • *****
  • Сообщений: 800
  • Благодарностей: 60
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Protey
Как будто космический мусор целился намеренно и таки попал ))))))
Наш мусор - он такой! Ни один китайский спутник не уйдёт ;)
"Если я что-нибудь, в чём-нибудь понимаю..."(с)