Космический мусор/Космические мусорщики

[kismet]

А как насчёт того чтобы сжигать космический мусор наземным лазером?
Почему бы всем космическим державам не скинуться на этот проект? Глядишь, и накопим опыт по уничтожению мелких астероидов, типа "челябинского"?

Ну, к нам приходил товарищ с Нижнего обсуждать такой проект. Какие проблемы - сжигать можно только малые частицы, но чтобы попасть по ним узким лазерным лучом, нужно иметь их точные орбиты, а как мы читали выше, пока это сделать невозможно.  На более крупные куски потоки фотонов лазера будут оказывать давление и кусок не пропадет, а поменяет свою орбиту. Кроме того, могут появиться брызги металла. Но это же тоже космический мусор. Т.о. получится, что вместо одного большого фрагмента, орбита которого хорошо известна (и значит спутник может увернуться от столкновения), появится много маленьких, орбиты которых нам неизвестны. На мой взгляд - второй вариант даже хуже.

Пока лазер пытаются приспособить для высокоточных измерений фрагментов космического мусора (это важно при прогнозах опасных сближений). И вроде бы что-то получается, но почему-то массово подобных измерений не проводится. Только отдельные эксперименты.

[petrovich1964]

сжигать можно только малые частицы, но чтобы попасть по ним узким лазерным лучом, нужно иметь их точные орбиты, а как мы читали выше, пока это сделать невозможно

Выводим лазер на орбиту. Радиолокатором засекли маленький обломок - сожгли. Нет помех от атмосферы к тому же. Пусть летает и чистит на небольшом расстоянии от себя.
Или на МКС поставить.

[kismet]

Радиолокатор, это прежде всего мощность. Пока не придумали, как это реализовать на спутнике.

А Вы еще и мощный лазер туда же поставить хотите. 

[николай теллалов]

Выводим лазер на орбиту.

перечитайте:

А как насчёт того чтобы сжигать космический мусор наземным лазером?

коли получится сжигать (до золы?) мусор, то превращать любые КА в мусор будет возможно подавно
не договорятся державники о построении такой системы, да еще и общей
 

[Goodricke]

Хорошая идея! 

[Андрей Астрофизический]

Идея хорошая.

Хотя, во времена, когда запрещали арбалет, для нарушения запрета его необязательно было называть плугом или маскировать под флейту.

[Protey]

Хотя, во времена, когда запрещали арбалет, для нарушения запрета его необязательно было называть плугом или маскировать под флейту.

Намекаете, что идут испытания космического вооружения?

[Андрей Астрофизический]

А они в любом случае идут. Даже если создатели-испытатели, думают иначе. Просто их опыт и наработки, уже готовые, потом применят для других целей.

[Алексей Юдин]

Спутник вероятного противника, несомненно, засоряет собой наш космос! А его население - нашу Землю!

[Майоров Виктор]

Хорошая идея! 

Бред! Зачем разрезать мусор на части, а потом сводить его с орбиты? Если есть энергетика для сведения с орбиты  его надо сводить,а не резать.
Думаю утка или плохой перевод журнализда.

[Андрей Астрофизический]

Думаю утка или плохой перевод журнализда.

Или несколько корявое прикрытие, истинных целей испытаний.
Но, для обывателя-домохозяйки, вполне сойдет.

[Sleepwalker]

Бред! Зачем разрезать мусор на части, а потом сводить его с орбиты?

А откуда пошло "резать"? Лазером хотят превращать в плазму мелочь, а у крупных энергию убирать, чтобы перигей опустился ниже, а там уже атмосфера все сделает.

[petrovich1964]

На сайте японского аэрокосмического агентства нашёл

Это «устройство предотвращения космического мусора» является первым в мире устройством, использующим катод из углеродных нанотрубок (УНТ) и электродинамический трос (ЭДТ) ( * 2 ). Устройство устанавливается на спутник до его запуска. После завершения миссии длинный трос выпускается в космос, чтобы изменить орбиту спутника, используя магнитное поле Земли. Понизив орбиты спутников в течение короткого периода времени, они вновь войдут в атмосферу Земли и сгорят.
https://global.jaxa.jp/press/2020/06/20200605-1_e.html

А про спутник который будет лазером по мусору сообщал японский детский телеканал.

[Maki]

А Вы еще и мощный лазер туда же поставить хотите.

Раз пошла речь о технологиях борьбы с мусором - вот такой дилетантский вопрос:
Мелкий, необнаружимый, и посему весьма опасный мусор вряд ли возможно уничтожать "прицельно". Изучая вопрос о гейзерах Европы и Энцелада, я наткнулся на статейку, где утверждается что вода в условиях космического вакуума должна превратиться в облако ледяных кристаллов.
Если у нас будет возможность запускать приличные количества воды на ретроградные орбиты, и распылять её на ночной стороне - смогут ли кристаллы льда, за время своего существования, более - менее поколотить мелкий мусор?
Могут ли в такой схеме пригодиться какие-нибудь другие аэрозоли или, например, ферромагнитные порошки?

[kismet]

Вместе со спутниками. 

[Maki]

Вместе со спутниками. 

распылять её на ночной стороне

Предполагается, что на дневной стороне всё это дело растает. По крайней мере, это касается льда. 
Естественно, все операции с космическим мусором должны быть безопасны для спутников.

[kismet]

Вместе со спутниками. 

распылять её на ночной стороне

Предполагается, что на дневной стороне всё это дело растает. По крайней мере, это касается льда. 
Естественно, все операции с космическим мусором должны быть безопасны для спутников.

Полетим на Солнце ночью. 

[Maki]

Полетим на Солнце ночью. 

От вас я ожидал немного более содержательных комментариев. 
Притом, что честно было сказано, что это

дилетантский вопрос

Насколько мне  известно, проблема солнечного нагрева и теневого охлаждения орбитальных аппаратов отнюдь не относится к категории "полетим на солнце ночью". Так что любая взвесь или аэрозоль будет претерпевать на орбите точно такие же температурные циклы. Или нет? 

[petrovich1964]

Если у нас будет возможность запускать приличные количества воды на ретроградные орбиты, и распылять её на ночной стороне - смогут ли кристаллы льда, за время своего существования, более - менее поколотить мелкий мусор?

Можно создать облако кристаллов льда. Другой вопрос сколько будет кристаллов на квадратный метр? Пролетит ли беспрепятственно кусочек спутника или будет разрушен. Допустим вода на дневной стороне испарится и пары рассеются не нанеся вреда рабочему спутнику. А вот мелкая пыль от кусочка спутника будет посильней наждака воздействовать на спутники.

[LV46]

Насколько мне  известно, проблема солнечного нагрева и теневого охлаждения орбитальных аппаратов отнюдь не относится к категории "полетим на солнце ночью".

Раз мелкие частицы летают и днём и ночью, к ним это относится в меньшей степени.

Так что любая взвесь или аэрозоль будет претерпевать на орбите точно такие же температурные циклы.

Во-первых кристаллический лёд имеет хорошую прозрачность, так что даже не факт, что он за один виток растает.
А во-вторых, в любой момент времени над дневной и ночной стороной Земли находится примерно одинаковое количество спутников, то есть половину "ночных" спутников Вы готовы пожертвовать?

Мне идея не нравится. Нужно что-то более практичное. Лазеры-шмазеры тоже не годятся.