Тесты Родье

[Igor Nesterenko]

Бокс в 0.5мм явно мал при таком дефокусе. Надо поменять либо размер выборки для БПФ, либо размер пикселя. Главное правило - размер бокса как минимум в 2 раза больше пятна.
Собственно в этой теме ранее обсуждалось.

[Дмитрий Иванов]

Видимо, не судьба.   Картинки скармливаются ( земаксовские и Lifeisgood-a), нажимаю нужные кнопки, но никаких результатов, кроме моргания, не видно. Загружаемые картинки, вообще должны быть видны на экране после загрузки?

[Igor Nesterenko]

Видимо, не судьба.   Картинки скармливаются ( земаксовские и Lifeisgood-a), нажимаю нужные кнопки, но никаких результатов, кроме моргания, не видно. Загружаемые картинки, вообще должны быть видны на экране после загрузки?

Фитсовые картинки дефокусов должны быть видны. Они должны быть квадратными и иметь размер 2^n.
Покажите проблемные картинки.

[Дмитрий Иванов]

Действовал согласно инструкциям Дениса http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?PHPSESSID=0rvhlkh7176trvgkvgto8oi476&topic=6497.0 там же в аттаче картинки с его телескопа.
Затем, сделал в земаксе расфокус +\- 4мм. (поле 2мкм), экспортировал как BMP, открыл в Максиме, сделал кроп 256х256 и сохранил как fits.
В архиве фитсы.

[LifeIsGood]

А он Максимовские файлі не воспринимает, по-моему.
Сохраняй в Ирисе. У него, похоже, свой, французский, формат Fit.

[Дмитрий Иванов]

Твои тоже не открывает, проблёскивает какой-то абрис квадрата с полэкрана и всё.

Зы: Попробовал из Ириса - та же беда.

[Igor Nesterenko]

У меня фитсы из архива программа "скушала".
Вот только не ясно какой размер пиксела был в Земаксе?!

[Дмитрий Иванов]

У меня фитсы из архива программа "скушала".

Может ли у меня в компе какого-нибудь визуализатора не быть?   Причём, не взирая на не появление картинок, калькулятор дефокус рассчитывает и угадывает его, если пиксел указать равным 4,6мкм.

Вот только не ясно какой размер пиксела был в Земаксе?!

А где его посмотреть?

[Igor Nesterenko]

Какие форточки стоят? У меня ХР.
Смотреть, а лучше насильно задавать размер пикселя здесь - FFT PSF, Settings, Image Delta (в микронах). Например берем Sampling: 1024x1024, Display: 256x256. Чтобы получить размер окна скажем 512мкм надо Image Delta: 2.
Но это еще не конец "песни"...
Когда будет сделан bmp. Сколько он будет занимать пикселей?! А ведь нам надо подставлять правильный, физический размер. Вот здесь поможет размер бокса он равен 512мкм на 512 мкм, которые будут отображаться в bmp NхN кол-вом пикселей. Вот вам и пересчет bmp'шного пикселя в реальный физический размер. Вот он то меня и интересовал. Без него ну никак дальше.   

[Igor Nesterenko]

Причём, не взирая на не появление картинок, калькулятор дефокус рассчитывает и угадывает его, если пиксел указать равным 4,6мкм.

Это не правильно, когда правильный дефокус (расчитываемый) подбирается размером пиксела.
Правильно - задать размер пиксела и после менять уровни отсечки до тех пор пока при заданном размере пиксела программа не сосчитает правильное значение дефокуса.

[Дмитрий Иванов]

Какие форточки стоят? У меня ХР.
Смотреть, а лучше насильно задавать размер пикселя здесь - FFT PSF, Settings, Image Delta (в микронах). Например берем Sampling: 1024x1024, Display: 256x256. Чтобы получить размер окна скажем 512мкм надо Image Delta: 2.
Но это еще не конец "песни"...

XP_SP3
Image Delta более одного - не считает ( при любых других значениях sampling и display), пишет sampling too low, data inaccurate.

[Igor Nesterenko]

Хорошо, тогда давайте земаксовский файл.

[Дмитрий Иванов]

Хорошо, тогда давайте земаксовский файл.

.

[Igor Nesterenko]

Дефокус 4мм слишком большой при выбранной светосиле. Лучше выбрать 2мм.
Чтобы ФРТ считалась правильно при 4мм дефокусе надо задать
Sampling 1024х1024 или 2048x2048
Display 2048x2048
Image delta 1
т.е. размер бокса будет приблизительно 2.05мм на 2.05мм.

[Дмитрий Иванов]

Sampling 1024х1024 или 2048x2048
Display 2048x2048
Image delta 1
т.е. размер бокса будет приблизительно 2.05мм на 2.05мм.

Я так и делал. Но сейчас главная засада, что картинки не открываются, даже родные примеры с сайта не срабатывают. Попробую мануал почитать.

[Дмитрий Иванов]

Отбой тревоги!
Разрешение экрана маловато было. Не нужно было ужимать окно программы в рамки экрана.

И ещё: - если в image dеlta было "1", то и в программе нужно указывать пиксел = 1мкм?

зы. Кстати, померив расфокусированную плюху в земаксе, получил 900++ мкм диаметра. В "тестерОдье" радиус этой плюхи померился как 110 пикселей. Таким образом, по-моему, можно и размером пиксела регулировать дельту дефокуса. Странно, что идеальный дефокус из земакса, в тесте совсем L\3. Есть объяснения?

[Igor Nesterenko]

И ещё: - если в image dеlta было "1", то и в программе нужно указывать пиксел = 1мкм?

Нет, не правильно.
Уже объяснял, что размер бокса = Display*Image delta. Например, Display=1024x1024, Image delta=1, т.е. размер стороны бокса 1024мкм.
Размер картинки  бокса в пикселях может быть не 1024 пикселя, а например, 512 пикселей. Тогда в WinRoddier надо указывать размер пиксела 2мкм.
Другими словами, реальный размер бокса в пикселях (определяется параметром Display) и размер в пикселях картинки этого же бокса в файле bmp, как правило разные значения. Поэтому микроны, приходящиеся на пиксель будут разные. 

Таким образом, по-моему, можно и размером пиксела регулировать дельту дефокуса.

Регулировать то можно, только это не правильно!
Например, внефокал снимается ПЗС камерой, в которой пиксел сенсора имеет размер 5.6мкм по паспорту.  Можно задать его в прорамме как 6.5мкм, но это будет не верно.
Величину дефокуса в программе теста Родье нужно подгонять только уровнями отсечки во внефокалах.

Странно, что идеальный дефокус из земакса, в тесте совсем L\3. Есть объяснения?

Совершенно не понял про что речь, что с чем сравнивается. Поэтому объясния нет.
---

Вообще то, что сейчас вы делаете было уже сделано. Результаты тестирования программы WinRoddier с промощью Земакса описаны на предыдущих стр. этой ветки. Мы использовали при генерации картинок внефокалов в Земаксе тоже пароболу, только с другим диаметром и радиусом кривизны.

[Дмитрий Иванов]

Странно, что идеальный дефокус из земакса, в тесте совсем L\3. Есть объяснения?

Совершенно не понял про что речь, что с чем сравнивается. Поэтому объясния нет.
---

Из земакса идеальная модель параболы и её дефокусы в тесте определяются как L/3 Вы её скачивали из архива.

А регулирование уровнем отсечки оправдано только при съёмке множества кадров и их усреднением, ибо этот уровень определяется шумами в переферийной зоне.

[Igor Nesterenko]

Странно, что идеальный дефокус из земакса, в тесте совсем L\3. Есть объяснения?

Совершенно не понял про что речь, что с чем сравнивается. Поэтому объясния нет.

Из земакса идеальная модель параболы и её дефокусы в тесте определяются как L/3 Вы её скачивали из архива.

Вроде разобрался с этой "странностью".
Итак,
1) Надо в тесте не забывать устанавливать ту же длину волны что и в Земаксе
2) На земаксовских картинках наличествует муар. В тесте это проявляется несуразно завышенным значением коэффициента tetrafoil (четырелистной) аберации. Поэтому напротив коэффициентов четырехлистной аберации надо убрать галку.
3) Из-за наличия муара и одновременном ее частичном обрезании центральным экранированием в тесте насчитывается сферичка.
В итоге, после убирания ЦЭ в опт. системе и исключения коэффициентов четырехлистника, получилась PTV = лямбда/11. 

Всех этих "странностей" не будет при отсутствии муара на реальных внефокалах. 

А регулирование уровнем отсечки оправдано только при съёмке множества кадров и их усреднением, ибо этот уровень определяется шумами в переферийной зоне.

Ну если вы делаете такой вывод, то значит невнимательно прочитали то, что было написано и показано на графиках ранее.
А там было показано, что например, при наличии у системы астигматизма точность на выставку уровня отсечки выше, чем например при сферичке.

Уровень отсечки не определяется шумами на картинке, а он только ограничивается ими с низу.
Здесь мы приходим к одному из критериев приемлемости снятых картинок внефокалов для теста Родье:
если для получения нужного значения дефокуса требуется установить уровень отсечки в область где преобладают шумы, то картинки внефокалов с таким соотношением сигнал/шум следует признать неудовлетворительными и переснять.

[Дмитрий Иванов]

Игорь, спасибо за объяснения! Возможно, не внимательно читал или не понимал о чём речь. Буду искусственную звезду городить и переходить к натурным съёмкам.