A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений Солнца  (Прочитано 616622 раз)

n_dimion и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #6300 : 11 Июл 2018 [09:05:44] »
в разных местах, но сейчас так.
на вашем фото центральный розовый снимок -факельные поля от центра самого солнышка -они слабоконтрастные, в визуале если у вас не премиум оптика и фильтры не видны никогда -будьте внимательнее...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #6301 : 11 Июл 2018 [11:19:30] »
Что пятна, что факельные поля это разница в температуре на "поверхности" Солнца (фотосфере).
Через простой фильтр, неважно какой, их лучше видно к краю где общий фон не такой яркий.
Но областисти факельных полей очень хорошо видны в коронаду изменением структуры Солнца.
И плюс к тому факельные поля связаны с магнитограммой Солнца (пятна тоже).
Самая дохлая коронада "кроет как бык овцу" любой обычный, даже самый контрастный фильтр и оптику в части видимого на Солнце.  :facepalm:

Магнитограмма на сейчас.

P.S. Поднимите мне веки ....

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #6302 : 11 Июл 2018 [13:12:17] »
"кроет как бык овцу" любой обычный
не кроет -у меня примерно так видно через сеймур -цвет только оранжевый, веселее как-то...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #6303 : 11 Июл 2018 [14:36:42] »
Это визуализация магнитограммы, вы её в принципе видеть не можете.
Можете видеть только последствия - изменение яркости фотосферы.
Для коронады в её узкой и нужной полосе видимость намного лучше.
Солнце как апельсин (корка), деталей даже с 18мм окуляром столько ... и тех которых вы не можете видеть физически, включая протуберанцы.
При наблюдениях Солнца рулит ширина полосы в нужном диапазоне.
АПО, не АПО без разницы.
Исправленных ахроматов в нужной и очень узкой полосе хватает за глаза.
Для Солнца АПО и лантан маленький бонус "престижа и цены", но не они определяют видимое. :facepalm:
При наличии хромосферника любой телескоп с широкополосным фильтром, так для баловства, даже если он из золота и отделан бриллиантами.
Вставьте H-Alpha поймёте разницу.

Оффлайн nvasunin

  • *****
  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 93
  • Николай
    • Сообщения от nvasunin
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #6304 : 11 Июл 2018 [16:13:40] »
любой телескоп с широкополосным фильтром, так для баловства,
Изначально вопрос был поставлен не про любой телескоп, а вполне про конкретный - может ли быть такое, что ЛА свой телескоп можно увидеть то, чего нет на снимках SDO. Т.е. речь об этом телескопе. Таким образом, несколькими постами выше утверждается, что есть некая оптика "премиум класса", которая покажет больше деталей. Насколько знаю, разрешающая способность у аппаратуры SDO (телескоп, фильтры, матрица - все в совокупности, и с учётом размещения на орбите) - порядка 0.6 секунды. Я не слышал ни о какой оптике "премиум" или "суперпремиум" класса, доступной ЛА, с даже близкими характеристиками. Иначе можно писать рекомендации в SDO про выбрасывание их оборудования на помойку )))) думаю, все меня поняли))))
SW BKP130650EQ2, SW DOB 12 Retrac. Визуал, дипскай.
Sony NEX-F3 + Samyang 10mm f/2.8 ED AS NCS CS

"Неба для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 662
  • Благодарностей: 723
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #6305 : 11 Июл 2018 [17:11:06] »
Насколько знаю, разрешающая способность у аппаратуры SDO (телескоп, фильтры, матрица - все в совокупности, и с учётом размещения на орбите) - порядка 0.6 секунды.
Заглянул сюда случайно, поэтому могу высказаться не в тему (промахнуться), но все же.
Чтобы рассматривать на Солнце детали размером "порядка 0.6 секунды", нужно (теорема Котельникова кажется) иметь снимок с масштабом 0.3 секунды на пиксел. Солнышко у нас 1800 секунд грубо. Значит изображение Солнца должно быть порядка 6000 пикселов в поперечнике.

Но я никогда еще не видел таких изображений в сети. Я говорю не только про SDO - а вообще.
М.б. я просто не знаю, где искать? Или в противном случае эти "0.6 секунды" для нас как бы не существуют.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #6306 : 11 Июл 2018 [17:14:20] »
Есть только одна оптика премиум класса в мире!
И она в известных руках!
Остальное бутылочное стекло!
Два раза "КУ"!

Не обращайте внимания, нам ещё и атмосфера мешает по сравнению со спутником.   :)

P.S. Гравицапа - это то, без чего пепелац может только так летать. А с гравицапой ... :facepalm:

Оффлайн nvasunin

  • *****
  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 93
  • Николай
    • Сообщения от nvasunin
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #6307 : 11 Июл 2018 [17:57:06] »
Солнышко у нас 1800 секунд грубо. Значит изображение Солнца должно быть порядка 6000 пикселов в поперечнике
Я ориентировался на информацию из открытых источников, где пишут про 0.6 секунды. Можно тут, например, прочитать:
http://galspace.spb.ru/index260.html
Я не уверен, что применительно ко всей системе, где 4 камеры, каждая снимает в 10 каналах, и все это как то компилируется, можно применять простой способ расчета.
SW BKP130650EQ2, SW DOB 12 Retrac. Визуал, дипскай.
Sony NEX-F3 + Samyang 10mm f/2.8 ED AS NCS CS

"Неба для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"

Оффлайн nvasunin

  • *****
  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 93
  • Николай
    • Сообщения от nvasunin
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #6308 : 11 Июл 2018 [18:00:08] »
эти "0.6 секунды" для нас как бы не существуют
Да, я тоже не видел изображений в таком разрешении в открытом доступе. Думаю, тут Вы правы.
SW BKP130650EQ2, SW DOB 12 Retrac. Визуал, дипскай.
Sony NEX-F3 + Samyang 10mm f/2.8 ED AS NCS CS

"Неба для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #6309 : 11 Июл 2018 [19:02:41] »
SDO имеет три инструмента: EVE, HMI, AIA.
AIA это четыре телескопа с выводом изображения 4096х4096 пикселей и десять узкополосных фильтров.
Так что свои 0,6" он отрабатывает для науки по полной, для обывателей  нет.
Это не для интернета.
На сайтах всё уменьшено, никаких ресурсов и трафиков не хватит, да и обывателям эта информация не нужна.
На этом сайте тоже есть ограничения по разрешению и объёму размещения изображения, иначе бы он давно загнулся, или был бы полный тормоз.  :facepalm:


Оффлайн nvasunin

  • *****
  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 93
  • Николай
    • Сообщения от nvasunin
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #6310 : 12 Июл 2018 [09:43:38] »
М.б. я просто не знаю, где искать? Или в противном случае эти "0.6 секунды" для нас как бы не существуют.
Это не для интернета

Вы знаете, я сегодня решил проверить, в каком разрешении изображения в приложении, которым я пользуюсь при наблюдениях солнца (перед наблюдениями сверяюсь и смотрю, на что могу рассчитывать). Называется SunViewer 2:
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.pawples.sunviewer2
Меня насторожило, что по клику на картинку, приложение достаточно долго его скачивает.
Так вот - в приложении есть опции, скачивать в размере 1024 или 4096 пикселей (у меня как раз стояло 4096).
Выходит, что нам доступны и в высоком разрешении тоже ))))
Может, стоит занести это приложение в список софт в соответствующую тему, как думаете?
SW BKP130650EQ2, SW DOB 12 Retrac. Визуал, дипскай.
Sony NEX-F3 + Samyang 10mm f/2.8 ED AS NCS CS

"Неба для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #6311 : 12 Июл 2018 [10:43:31] »
Так вот - в приложении есть опции, скачивать в размере 1024 или 4096 пикселей (у меня как раз стояло 4096).
Ну вот, значит и полное есть в доступе для интересующихся, надеюсь не убогого качества.  :)

12.07.2018г на 10.00.
Протуберанцы, из приличных:
- на пол первого пара рядом, один высокий наклонён, второй пониже кустистый, правее мелькает тусклый, не очень большой;
- на два часа заметный, похож на поломанный крест, пониже плоский;
- в районе восьми часов на уровне глюка, что-то тёмное, но приличных размеров;
- на десять часов возможно тоже есть тёмный.
В направлении двух часов очень приличная флуктуация.
Почти по центру, чуть правее извилистая тёмная прожилка, ещё четыре ближе к краю на десять часов, одна уходит за горизонт.

804 ничего интересного не показал (не особо старался).  :-[

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 662
  • Благодарностей: 723
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #6312 : 12 Июл 2018 [11:25:16] »
Называется SunViewer 2:
...
Так вот - в приложении есть опции, скачивать в размере 1024 или 4096 пикселей (у меня как раз стояло 4096).
Выходит, что нам доступны и в высоком разрешении тоже ))))
Может, стоит занести это приложение в список софт в соответствующую тему, как думаете?
Про список не скажу - даже не слышал про такой.

4096 пикселей - это детали около 1 секунды.
Глазом при хорошем сиинге (через клин и фильтр SC) я вижу субсекундные пятна на поверхности солнца. Это особенность зрения - вылавливать в моменты проблесков сиинга очень мелкие контрастные детали (пятна как раз из таких). Поэтому визуальное наблюдение в белом свете может открыть вам такие детали, которые даже на изображении 4096 писк. могут остаться незамеченными.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн yvz

  • *****
  • Сообщений: 989
  • Благодарностей: 56
  • Отмените санкции на видимость неба!
    • Skype - Zakharov Yuri
    • Сообщения от yvz
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #6313 : 12 Июл 2018 [14:56:40] »
Сдается мне, что на протяжении последних суток комментарии кроме

https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=3850.msg4444460#msg4444460

мало относятся к "ЖУРНАЛУ наблюдений..."
Спасибо всем, но что-то я задолбался в почте ловить бесконечно посты этого малополезного диспута!
DS ED 110/770 на eq5-GTNova.
Сейчас я ЗДЕСЬ:  55.392928°С -  36.565060°В

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #6314 : 12 Июл 2018 [18:27:42] »
А в 16.00 протуберанец который в 10.00 был похожим на поломанный крестик уже и не на крестик был похож вовсе.  :-[

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #6315 : 13 Июл 2018 [10:33:22] »
13.07.2018г на 10.00.
Пятница тринадцатое.
Солнца нет и похоже не будет.

Оффлайн Schiaparelli

  • *****
  • Сообщений: 850
  • Благодарностей: 452
  • И здесь мы вышли вновь узреть светила.
    • Instagram: evg_anikeev/
    • Сообщения от Schiaparelli
    • Мой блог на Realsky.ru
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #6316 : 13 Июл 2018 [17:53:38] »
Солнца нет и похоже не будет.
Будет! То есть - есть! =)
Приехала подруга с детьми и с ними чуть-чуть понаблюдали Солнышко в PST.
Смотрели с 16:45 до 17:00. Увеличение 40x (BCO 10mm).
На диске ничего особенного не заметили, а вот из протуберанцев углядели достаточно крупный "костерок" на двенадцать, помельче на одиннадцать и замечательную "арку", с толстой перемычкой у одного края, на полшестого.
Дети остались довольны! :)
« Последнее редактирование: 14 Июл 2018 [11:11:11] от Евгений (Schiaparelli) »

SW 2001, 130650, Mak 102, 804; Coronado PST | SW EQ5 SynScan, AZGT, AZ-GTi, AZ3
Baader Hyperion/Aspheric [3.5, 21, 31], Morpheus [4.5, 6.5, 9, 14], Classic Ortho/Plossl [18, 32]
DS Binoviewer | Lumicon OIII, Hb; Baader UHC-S, Neodymium
Celestron SkyMaster 25x70; Canon 8x25 IS; Sky Rover 2.3x40
ZWO ASI224MC; Canon EOS 2000D | SQM-L

Московский Астрономический Клуб

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #6317 : 13 Июл 2018 [18:10:34] »
Будет! То есть - есть! =)
Евгений, это борьба магии летнего полдня с магией "пятницы тринадцатого".
Проблески пошли с часу дня, но до четырёх Солнце постоянно закрывали полоски облаков.
Подло так, кругом синее небо, а Солнце в облаках.
Наверное, спасибо подруге и детям. :)
Самый смотрибельный этот. 

Оффлайн Schiaparelli

  • *****
  • Сообщений: 850
  • Благодарностей: 452
  • И здесь мы вышли вновь узреть светила.
    • Instagram: evg_anikeev/
    • Сообщения от Schiaparelli
    • Мой блог на Realsky.ru
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #6318 : 13 Июл 2018 [18:19:04] »
Наверное, спасибо подруге и детям. :)
Передам! =)
Самый смотрибельный этот.
Вот она - "арочка"! :)
« Последнее редактирование: 14 Июл 2018 [16:38:18] от Евгений (Schiaparelli) »
SW 2001, 130650, Mak 102, 804; Coronado PST | SW EQ5 SynScan, AZGT, AZ-GTi, AZ3
Baader Hyperion/Aspheric [3.5, 21, 31], Morpheus [4.5, 6.5, 9, 14], Classic Ortho/Plossl [18, 32]
DS Binoviewer | Lumicon OIII, Hb; Baader UHC-S, Neodymium
Celestron SkyMaster 25x70; Canon 8x25 IS; Sky Rover 2.3x40
ZWO ASI224MC; Canon EOS 2000D | SQM-L

Московский Астрономический Клуб

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #6319 : 14 Июл 2018 [16:39:35] »
14.08.2014г.
Отпуск закончился.
Вынул коронадку из 707.
Сегодня на 15.50 в коронадку видно эти протуберанцы.
На последок.

P.S. Эх! "Каникулы Бонифация" закончились.  :)