Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений Солнца  (Прочитано 496913 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 962
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5240 : 09 Июл 2017 [17:17:45] »
А в чем вопще интерес смотреть на Солнце не через ПСТ, а через обычный солнечный фильтр? Это же типа как Венера, один раз отследил и хватит

Утверждение актуальное для всех дипскай объектов, большинства комет и отчасти для планет. Я лично смотрю снова и снова на небо потому, что мне это нравится.
Тут не поспоришь, сам люблю просто для удовольствия смотреть. Просто интересно что люди находят там где я не нахожу. Ну для этого же и существует форум, не так ли?
ПС Я вопще не понимаю откуда берется эта вся вражда между астрономами любителями, нас так мало на планете...
« Последнее редактирование: 09 Июл 2017 [17:52:46] от Alex90900 »

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 455
  • Благодарностей: 2440
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5241 : 09 Июл 2017 [17:38:13] »
А в чем вопще интерес смотреть на Солнце не через ПСТ, а через обычный солнечный фильтр? Это же типа как Венера, один раз отследил и хватит
Ну то понятно, сам смотрю и на звезду нашу и на венеру. Но ощущений как от юпитера или сатурна нет. Про марс молчу )
Тут не поспоришь, сам люблю просто для удовольствия смотреть. Просто интересно что люди находят там где я не нахожу. Ну для этого же и существует форум, не так ли?
Интерес в динамике- пятна все время меняются, даже одна и та же группа пятен может через несколько часов, не говоря уже о сутках, выглядеть уже по другому.  Это же интересно- наблюдать изменения поверхности Солнца в реальном времени. Также, как например, мы наблюдаем прохождения БКП  или спутников и их теней по диску Юпитера, появление изменение формы фестонов и т.д. А здесь изменение формы пятен, появление или наоборот исчезновение их теней, изменение формы факельных полей, вот примеры:
Журнал наблюдений Солнца
Журнал наблюдений Солнца

Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 962
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5242 : 09 Июл 2017 [18:16:16] »
Возможно это просто я свои личные предпочтения вывалил в профильную тему. Ну теперь понятно, сравнение с Юпитером показательно!
Сори если шо, просто не наблюдал долго, а так мельком.

Оффлайн nvasunin

  • *****
  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 93
  • Николай
    • Сообщения от nvasunin
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5243 : 09 Июл 2017 [18:25:44] »
Это же интересно- наблюдать изменения поверхности Солнца в реальном времени
Сегодня утром маленькие пятна были как две параллельные дорожки, а после обеда - уже другие, изогнулись.
А ещё что у Солнца, что у Юпитера, что у DS: меня захватывает то что изображение "живое" - детали то проявляются, то теряются, кажется что вот-вот ты увидишь что-то новое, другое, но оно ускользает..
Как у Pink Floyd:
When I was a child
I caught a fleeting glimpse
Out of the corner of my eye.
I turned to look but it was gone...
SW BKP130650EQ2, SW DOB 12 Retrac. Визуал, дипскай.
Sony NEX-F3 + Samyang 10mm f/2.8 ED AS NCS CS

"Неба для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5244 : 09 Июл 2017 [21:08:32] »
09.07.2017 г. 17.15 - 18.20. МСК. +20, легкий ветерок. Удаленный пустырь. ЗТ Vanguard Endeavor XF 60S 15-45Х60, Коронадо-ПСТ; окуляры: ЛОМО-ЗУМ 7.4-22 мм.

Сегодня в Петербурге случилось чудо. Во второй половине дня небо расчистилось на несколько часов (сейчас опять расчистилось) и Солнце нагрело атмосферу до 20 гр. Хотелось очень посмотреть на Солнце в зрительную трубу Вангъярд. Когда я увидел, что небо прояснилось, то сел мастерить фильтр для ЗТ. Скатал из тонкого картона цилиндр, оклеил его белой изолентой, закрепил в качестве самого фильтра пленку Сеймур Солар. По внешнему виду фильтр стал похож на шляпу-цилиндр.
Когда направил Вангъярд на Солнце, я оказался потрясен резкости и качеству изображения. Такой резкости на МАКе я не наблюдал, разве что по Луне. Маленький рефрактор отработал на 5+. Уже на 15х удалось увидеть крупное пятно и россыпь мелких. Крупное напоминало муху, сложившую крылья. На 20-25х было видно что у пятен есть полутень. На 30-35х отчетливо читалась перемычка большого пятна, состоявшего как бы из двух "личинок". Рассматривать пятна с сохранением резкости можно было и на 45х. Труба это позволяла делать. Конечно, без излома оси смотреть трудновато, но сидя можно, надо будет стульчик смастерить.

В Коронадо-ПСТ отлично читалось большое пятно с прожилкой между его половинками. Оно было окружено ярко горящими факельными полями на фоне кожуры апельсина. Сегодня эта кожура читалась великолепно, фактурно, сочно и выпукло. Пятно было теперь сориентировано зеркально. Прямо напротив него (то есть, на самом деле слева, а не справа, как это казалось) на лимбе расположился огромный кустистый выброс. Действительно, он напоминал по линейке подстриженный садовый куст. Крайние "ветки" этого "куста" напоминали букву "V". Это образование было огромным. По моим субъективным визуальным оценкам ширина этого "куста", его протяженность над участком лимба, составляла примерно 1/16 от диаметра диска Солнца. То есть порядка 87.000 км.

When I was a child
I caught a fleeting glimpse
Out of the corner of my eye.
I turned to look but it was gone...

P.S. Вчера как раз слушал кассету с записью Pink Floyd на старом японском магнитофоне начала 1980-х.
P.P.S. Исправил дату - месяц июль по счету седьмой.
« Последнее редактирование: 10 Июл 2017 [13:36:52] от Астролябьев »
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 529
  • Благодарностей: 389
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5245 : 09 Июл 2017 [22:33:34] »
Резкость выше мака - может из-за малых увеличений? А плёнку Сеймур вроде не жалуют. Нет возможности сравнить с Астросоларом? Я так понял на 45х уже мылило.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн kazbanov

  • *****
  • Сообщений: 1 885
  • Благодарностей: 1266
    • Сообщения от kazbanov
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5246 : 09 Июл 2017 [23:29:23] »
Всем доброго времени суток!!! Сегодня и на нашей улице праздник))) Два дня ждал неба, чтобы сфотографировать новую группу пятен AR 2665. Распогодилось только к вечеру (фотографировал в 19:45). Солнце уже было достаточно низко, однако атмосфера порадовала.
Группа пятен шикарная. Крупная, контрастная, с большим количеством деталей.
« Последнее редактирование: 10 Июл 2017 [00:07:48] от kazbanov »
Sky-Watcher Dob 8", Sky-Watcher Explorer 150P, Levenhuk 135 GTA, DS 90/700, Coronado PST.
HEQ5 PRO.
Nikon D5100, ZWO ASI 120 MC, QHY 5III 178C.
Celestron SkyMaster 20x80, Юкон 20х50, Minolta 10x50 STANDARD 7.8 EXTRA WIDE FIELD, Celestron Eclipcsmart 10x42, Nikon Akulon A211 8x42, Celestron Nature DX 8x42, Revue 8X30 Weitwinkel, Levenhuk Atom 8x21, Constellation bino 3x50 17°, Подзорная труба 10÷50

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 455
  • Благодарностей: 2440
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5247 : 10 Июл 2017 [09:47:55] »
Группа пятен шикарная. Крупная, контрастная, с большим количеством деталей.
Сегодня тоже умудрился понаблюдать и даже зарисовать эту группу пятен. Наблюдал где то около 15 минут всего, потом нашли тучки и пошел дождь, поэтому не успел зарисовать точно факельные поля и еще одну безымянную группу вновь появляющихся пятен. Привожу зарисовку с теми деталями, которые успел зарисовать.
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 534
  • Благодарностей: 145
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5248 : 10 Июл 2017 [11:10:04] »
Удивительно, какую детализацию ваш штурман даёт!  ???
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 455
  • Благодарностей: 2440
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5249 : 10 Июл 2017 [13:00:30] »
Удивительно, какую детализацию ваш штурман даёт!  ???
Ничего удивительного, пятна сегодня достаточно крупные. Вы же не удивляетесь, когда в такой телескоп рассматриваете кратеры на Луне при том же увеличении- а видимый угловой размер Луны и Солнца равен. При дневных наблюдениях более важен вопрос стабильности атмосферы, но сейчас, летом Солнце  очень высоко - в зените, а наблюдал я почти в полдень.Ну и сами пятна на Солнце достаточно контрастные на ярком фоне, не то, что детали например на Юпитере.  При наблюдении Солнечных пятен крупноапертурный телескоп не нужен, достаточно апертуры до 100 мм включительно, тем более что такие инструменты меньше чувствительны к атмосферным влияниям. Вот это и обусловило, что в качестве солнцескопа я выбрал Штурман 70/300, ну и еще то, что он практически не требует термостабилизации, вот сегодня Солнце выглянуло ненадолго, быстро его собрал, поставил на штатив и вперед! :)
А рисую с натуры, поэтому мои рисунки в деталях не всегда совпадают с данными симуляторов, поскольку пятна на Солнце бывает тоже меняются достаточно быстро, симуляторы иногда просто не успевают за этими изменениями.
« Последнее редактирование: 11 Июл 2017 [07:46:46] от wad »

Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Rudolf L. B. Minkowsk

  • ***
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Rudolf L. B. Minkowsk
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5250 : 10 Июл 2017 [13:24:15] »
Я вчера с 17.00 до 17.20 наблюдал группы пятен 2665 на Солнце: сначала в светосильный рефрактор DeepSky 90\700, потом в обычный и длинный SW 90\900. При этом впервые использовался самодельный полноапертурный фильтр из пленки SeymourSolar. Окуляры от 10 мм до 20 мм. Лучшую картинку показал DeepSky Plano 12 мм.

Подтверждаю выще написанное. Да, в СПб произошло чудо. Небо было на редкость прозрачным. Отчетливо была видна не только вся картина пятен, но и мельчайшая детализация отдельных пятен и полутеней, включая самое крупное V-образное пятно. Я насчитал в группе 2665 - 16 пятен, хотя официальная информация показывает всего 14.

Позднее в 19.00 я опять смотрел на эту же группу пятен и существенных изменений не заметил. Однако в это время уже подул довольно заметный встречный ветер, что привело к некоторому размазыванию картинки в целом. 

Группа пятен 2665 меня настолько сильно заинтересовала, что сегодня не утерпел и посмотрел в 10.00 на нее опять в рефрактор SW 90\900. Стало очевидно, что произошли существенные перемены. Самое крупное V-образное пятно стало круглеть, т. е. потеряло свою V-образность. Количество пятен в группе явно увеличилось, хотя я и затрудняюсь сейчас назвать правильную цифру.

Короче говоря, надо Солнце наблюдать, пока погода позволяет. Изменения происходят прямо на глазах, причем изменения превышающие по размерам диаметр Земли.

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5251 : 10 Июл 2017 [13:40:37] »
А плёнку Сеймур вроде не жалуют. Нет возможности сравнить с Астросоларом? Я так понял на 45х уже мылило.

Мне понравилась эта пленочка. Красивое оранжевое Солнце. Детализация пятен прекрасная даже в малую апертуру. По впечатлениям - приятнее чем БаадерСолар (белая пленка, есть у меня такая на МАК 102 мм). Нет на 45х не мылило, ну, может быть не такая бритвенная резкость. Но это все же не мыло, нет. К тому же 45х это далеко не 1D даже.

Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 515
  • Благодарностей: 2003
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5252 : 10 Июл 2017 [14:51:40] »
Друзья, отличные  наблюдения солнца. А я думал, что пятен нет. Но прочитав ваши отчеты пошел наблюдать. Наблюдал минуты две-три, ловя разрывы в облаках. Все же удалось наблюдать эту замечательную группу. В Москве, вроде, обещают погоду. Интересно будет проследить их эволюцию.
Телескоп ТАЛ-75, 25 мм окуляр, увел. 24х, штатный апертурный фильтр нпз.

Астролябьев: Андрей, я рад, что твоя новая труба отрабатывает по полной программе.

П.С. Андрей, кстати твоей трубой и пролет мкс наблюдать можно. Ловишь станцию с упреждением на 15х, затем увеличиваешь до 45х. Я так наблюдал со своей ЗТ15-60х66 Даль.

ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн nvasunin

  • *****
  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 93
  • Николай
    • Сообщения от nvasunin
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5253 : 10 Июл 2017 [15:37:49] »
А я думал, что пятен нет.
В Play Market есть замечательное приложение - Space Weather. Там и фото Солнца, и прогноз магнитных бурь. Полезно чтобы подглядеть что сейчас с пятнами, и чтобы оценить перспективы клёва на рыбалке - в период магнитных бурь клёва ждать бесмысленно ))))
 Эту группу пятен я там и обнаружил)))
SW BKP130650EQ2, SW DOB 12 Retrac. Визуал, дипскай.
Sony NEX-F3 + Samyang 10mm f/2.8 ED AS NCS CS

"Неба для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"

Оффлайн kazbanov

  • *****
  • Сообщений: 1 885
  • Благодарностей: 1266
    • Сообщения от kazbanov
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5254 : 10 Июл 2017 [16:32:19] »
Коллеги, спешу поделится результатами сегодняшних наблюдений!!! Успел поснимать до обеда, сейчас у нас дождь и гроза.
Комментарии к снимкам, на мой взгляд, излишни. Группа пятен AR2665 прекрасна))) ;)

Sky-Watcher Dob 8", Sky-Watcher Explorer 150P, Levenhuk 135 GTA, DS 90/700, Coronado PST.
HEQ5 PRO.
Nikon D5100, ZWO ASI 120 MC, QHY 5III 178C.
Celestron SkyMaster 20x80, Юкон 20х50, Minolta 10x50 STANDARD 7.8 EXTRA WIDE FIELD, Celestron Eclipcsmart 10x42, Nikon Akulon A211 8x42, Celestron Nature DX 8x42, Revue 8X30 Weitwinkel, Levenhuk Atom 8x21, Constellation bino 3x50 17°, Подзорная труба 10÷50

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 455
  • Благодарностей: 2440
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5255 : 10 Июл 2017 [16:55:14] »
Удивительно, какую детализацию ваш штурман даёт!
Кстати, сравните с детализацией фотографий kazbanov, сделанных, как я понимаю в доб 8".  Вот там действительно деталей гораздо больше -, хотя и формы пятен уже немного изменились тоже.
Мне понравилась эта пленочка. Красивое оранжевое Солнце. Детализация пятен прекрасная даже в малую апертуру. По впечатлениям - приятнее чем БаадерСолар (белая пленка, есть у меня такая на МАК 102 мм). Нет на 45х не мылило, ну, может быть не такая бритвенная резкость. Но это все же не мыло, нет. К тому же 45х это далеко не 1D даже.
Поздравляю с новым приобретением и практическим его применением для астрономических наблюдений! :)

Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 534
  • Благодарностей: 145
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5256 : 10 Июл 2017 [17:15:52] »
Подскажите, а почему обычно с малыми увеличениями пятна наблюдают?
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 455
  • Благодарностей: 2440
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5257 : 10 Июл 2017 [18:14:36] »
Подскажите, а почему обычно с малыми увеличениями пятна наблюдают?
А вы когда нибудь пробовали рассматривать днем наземные объекты в телескоп при большом увеличении? Дневная атмосфера несколько отличается от  ночной, струение нагретого воздуха гораздо больше. Поэтому и подзорные трубы для дневных наблюдений производители редко делают с увеличением более 60 крат, максимум 100 крат, так как дальнейшее повышение увеличение становится затруднительным при дневной атмосфере.  А при наблюдении Солнца оно само еще и телескоп греет. :D
Я в штурман 70/300 при наблюдении Солнца по максимуму ставлю 75 крат, а последнее время чаще наблюдаю на 40-50 крат. И здесь еще следует учесть, что сами пятна лучше видны на 40-75 крат, а факельные поля и грануляция лучше видны примерно на 25 крат. Поэтому последнее время чаще наблюдаю с зум-окуляром- очень удобно не меняя окуляра сначала рассмотреть факельные поля, а потом, повысив увеличение, наблюдать пятна.
« Последнее редактирование: 11 Июл 2017 [07:43:22] от wad »

Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5258 : 10 Июл 2017 [19:31:36] »
А вы когда нибудь пробовали рассматривать днем наземные объекты в телескоп при большом увеличении? Дневная атмосфера несколько отличается от  ночной, струение нагретого воздуха гораздо больше. Поэтому и подзорные трубы для дневных наблюдений производители редко делают с увеличением более 60 крат, максимум 100 крат, так как дальнейшее повышение увеличение становится затруднительным при дневной атмосфере. 

Совершенно верно.
Я как-то пытался в МАК 102 мм рассмотреть нефтяные вышки в Средиземном море где-то с 5-7 км. Марево было ужасным, при температуре чуть более +30 гр.  Никакой резкости и контраста, как в кино про пустыню (это из-за широкой полосы песчаного пляжа, от которого поднимались теплые потоки воздуха). А в бинокль удалось хоть и с небольшим приближением, но увидеть резко и контрастно по сравнению с телескопом.
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 529
  • Благодарностей: 389
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Журнал наблюдений Солнца
« Ответ #5259 : 10 Июл 2017 [20:20:24] »
Астролябьев: присоединяюсь к подравлениям.
Александр Анохин: в Питере МКС в 2 раза меньше, чем в Москве. 45х будет мало.
Надеюсь, завтра на работе понаблюдать Солнце в Мак90.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40