Активное охлаждение телескопа Ньютона.

[nika1218]

Эксперимент очень простой. Предлагаю кому-нибудь повторить его и поделиться своими наблюдениями. Я не могу исключить, что на мои результаты повлияли сквозняки или что-то подобное...

[Denk36]

Мне хватает одно 120мм на выдув. На днях проверял дымом. Дым, соприкасаясь с поверхностью ГЗ, стягивается и уходит между оправой и трубой. Главное, чтобы все было плотно и правильно стоял вытяжной, расстояние от ГЗ до самого вентилятора порядка половина, а лучше одного диаметра лопастей.

[roman100]

вентилятор на вдув на закате, он работал часа 2, пытаясь угнаться за падением температуры. В итоге часов в 11-12 вечера изображение в моей 10-ке колбасило сильнее, чем в рядом стоящем 16", но с боковыми вентиляторами

Может так на снимке получилось но мне кажется высоковато от поверхности ГЗ полоски расположены.У меня лапки от фансиера они тонкие и зазор получился где то 3 мм когда экспериментировали,пробывали делать больший зазор около 1см эффект резко ухудшался  порции дыма из под полосок уже на средине уходили от поверхности ГЗ при меньшем зазоре дым доходил до противоположного края,А вот на продувку самой трубы внимание не обращали мне кажется это практически не  влияет на изображение

[nika1218]

roman100, да, расстояние около сантиметра. Ок, попробую сделать поближе.

[roman100]

попробую сделать поближе.

Вот что ещё вспомнил Это было больше года назад поэтому точных показаний термометра и условий эксперимента не помню
Пришла посылка с алиэкспреса  с лазерным термометром Прикольная такая игрушка Врт и решили с кумом посмотреть как быстро вентилятор охладит зеркало И так зеркало 203 толшина 24 от фансиера с чего сделано неизвестно вентилятор с компа лопасти 70 мм зеркало находилось в тёплом помещении Вынесли на улицу разница в температуре градусов 10-15 вентилятор закрепили  от зеркала 4-5 см Включили и стали измерять через некоторое время разница в температуре в середине(куда был направлен поток) и на краях зеркала начала достигать нескольких градусов потом медленно начала сокращаться но полного выравнивания температуры так и не дождались
Пришли к выводу что из за разности температуры на градусы в середине и на краях возможны деформации зеркала и возможны искажения МОЖЕТ ОШИБОЧНЫЙ вывод
Решено было сделать только обдув поверхностного слоя , задняя часть зеркала закрыта металлической пластиной поток попадает только на поверхность отражаясь от диафрагмы. Боковой вентилятор хорошо помогал но очень быстро замазывал поверхность
Вчера вынес телескоп навёл на Сатурн увеличение 300х вентилятор не включён открыл крышку и сразу начал наблюдать
чётко было видно щель в кольцах но не долго уже через пару минут начали искажаться края а потом он совсем мохнатым стал .Включил вентилятор через пару минут ушла мохнатость .Сменил окуляр на 3 400х всё было очень чётко

[seeker23]

попробую сделать поближе.

Вот что ещё вспомнил Это было больше года назад поэтому точных показаний термометра и условий эксперимента не помню
Пришла посылка с алиэкспреса  с лазерным термометром Прикольная такая игрушка Врт и решили с кумом посмотреть как быстро вентилятор охладит зеркало И так зеркало 203 толшина 24 от фансиера с чего сделано неизвестно вентилятор с компа лопасти 70 мм зеркало находилось в тёплом помещении Вынесли на улицу разница в температуре градусов 10-15 вентилятор закрепили  от зеркала 4-5 см Включили и стали измерять через некоторое время разница в температуре в середине(куда был направлен поток) и на краях зеркала начала достигать нескольких градусов потом медленно начала сокращаться но полного выравнивания температуры так и не дождались
Пришли к выводу что из за разности температуры на градусы в середине и на краях возможны деформации зеркала и возможны искажения МОЖЕТ ОШИБОЧНЫЙ вывод
Решено было сделать только обдув поверхностного слоя , задняя часть зеркала закрыта металлической пластиной поток попадает только на поверхность отражаясь от диафрагмы. Боковой вентилятор хорошо помогал но очень быстро замазывал поверхность
Вчера вынес телескоп навёл на Сатурн увеличение 300х вентилятор не включён открыл крышку и сразу начал наблюдать
чётко было видно щель в кольцах но не долго уже через пару минут начали искажаться края а потом он совсем мохнатым стал .Включил вентилятор через пару минут ушла мохнатость .Сменил окуляр на 3 400х всё было очень чётко

В эксперементе вентилятор где находился?

[nika1218]

roman100, при всем уважении к вам, заявления о том, что сатурн на 400х после нескольких минут после выноса из помещения выглядел очень четко, вызывают у меня сомнения. Толи у нас с вами разнятся понятия очень четкого изображения, то ли у вас какие-то супер условия наблюдения...

[roman100]

В эксперементе вентилятор где находился?

С задней части зеркала  примерно как его и располагают с завода на некоторых телескопах судя по фотографиям  А если интересует боковой который я ставил то он был  снаружи делал дырку в трубе
Я не стал писать не каких категоричных выводов чтобы не вызвать спор.Один эксперимент не чего не доказывает но для себя сделал вывод что вреда возможно от потока холодного воздуха не меньше чем пользы то что оно быстрее остынет
это факт А вот на сколько точна будет поверхность сферы или параболы пока будет остывать вот здесь вопрос ??
Поэтому я решил у себя не охлаждать а просто сдувать поверхностный слой
Точно не помню  кто то больше года назад здесь на форуме настойчиво во многих сообщениях писал что необходим обдув зеркала и только тогда будет результат
 

Толи у нас с вами разнятся понятия очень четкого

Вполне возможно на данный момент мне нес чем сравнить в ближайшие 100 км нет не одного знакомого у кого телескоп больше 150 а всё что у меня было серийного производства я продал нет желания в них смотреть  попробую описать .Плохо это когда что то типа хроматизма или плохо определяется цвет на самом шарике и щель в кольцах  видна не чётко и сами кольца кажутся толстыми Что в моём понятии чётко нет не каких окантовок хорошо различается цвет и полосы на шарике и очень хорошо постоянно  видна щель в кольце которое выглядит очень тонким . использую окуляр tmb-3.2 более точно 380 х фокусер электрический

[altar5]

из всего свежепрочитанного, я сделал для себя такие выводы (планируя с ближайшее время вентиляторы ставить на 200 и 355 мм ньютоны):
1.Выдув сзади +  2 или 3 отверстия по бокам над ГЗ (чтоб сдуть слой над ГЗ)
2.Выдув сзади 1шт.мощный + 2 или 3 боковых вдува меньшей мощности.
спрашивается, что лучше? но трубу все равно портить..

[dont_panic]

1.Выдув сзади +  2 или 3 отверстия по бокам над ГЗ (чтоб сдуть слой над ГЗ)

вот так работает хорошо, сзади три по 40, сбоку два по 80 (а можно было и два по 60) - и все на выдув

[altar5]

сзади три по 40, сбоку два по 80 (а можно было и два по 60) - и все на выдув

Это речь о боковых отверстиях-диафрагмах или вентиляторах?

[dont_panic]

сзади три по 40, сбоку два по 80 (а можно было и два по 60) - и все на выдув

Это речь о боковых отверстиях-диафрагмах или вентиляторах?

О вентиляторах

[altar5]

боковые на выдув? здесь об этом еще кто-нибудь разве говорил? у меня 3 шт по 80 сзади и хотел просто диафрагмы нарезать побокам.это на 14 ретраке..  а на bkp2001 120-ку сзади.

[altar5]

dont_panic , а у Вас какой скоп?кроме ШК

[dont_panic]

Шк и есть, но какая разница, не сдувается мыло с зеркала задними вентилями, проверял, оно сдувается только когда доползет до края зеркала, вот тогда да, в щель между трубой и гз выходит, но зеркало все равно в мыле. Врезал пару боковых - другое дело.

[Алексей Юдин]

боковые на выдув? здесь об этом еще кто-нибудь разве говорил?

Об этом и не говорят, поскольку без бокового продува разговор в принципе ни о чём...

[altar5]

то есть боковые все-таки на выдув7чтоб не нагнетать теплый воздух в трубу.

[dont_panic]

на выдув конечно, чтобы не создавать бурлящую кашу внутри, и 10мм отверстия от сверла не катят в качестве воздуховодов совсем, действительно нужны широкие щели, такие и сеточкой мелкой от жуков прикрыть не жалко, поток будет достаточный.
А вообще, когда я вырасту, стану красивым большим и богатым, у меня будет добсон, я повешу на пауке 100мм вентиль на вдув сантиметрах в 3 над центром зеркала, а сзади зафигачу по периметру просто батарею вентилей на отсос, штук 6-8. Мне кажется будет самый норм.

[a.pozharov]

боковые на выдув? здесь об этом еще кто-нибудь разве говорил? у меня 3 шт по 80 сзади и хотел просто диафрагмы нарезать побокам.это на 14 ретраке..  а на bkp2001 120-ку сзади.

Я уточню -нужно ориентироваться не на диаметры вентилей. а на производимый ими воздушный поток. Порой один 8 см китаец за 90 рэ справляется на треть лучше, чем понтовитый 15 см Ноктуа за 1700 рэ

http://www.sunon.ru/data/files/12.pdf может что полезно будет.

[kryptonik]

Вентиляторы можно вешать как угодно. Главное не читать, как делали другие, весь опор на собственную интуицию. Но лучше повесить вместо них мигающие светодиоды, работать будет не хуже и гораздо красивше.