Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Активное охлаждение телескопа Ньютона.  (Прочитано 122284 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн skan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от skan
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1620 : 20 Окт 2018 [13:20:31] »
можно обойтись и крупным мощным вентилятором на выдув под главным зеркалом.
Как думаете, такой подойдет? Aerocool Shark Fan 12cm
SW Dob 10" без мотора
ES82 - 4.7, 6.7, 8.8, 14, 18 мм
ES68 34 мм
UHC фильтр Orion Ultrablock 2"

Оффлайн GAZER

  • *****
  • Сообщений: 2 239
  • Благодарностей: 143
  • Космос живой
    • Сообщения от GAZER
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1621 : 20 Окт 2018 [13:56:37] »
У меня на 10" ньютоне стоят два кулера на боковой выдув, один за главным. Когда звезды перестают "плыть" боковые отключаю.
Астрономическая трубка АТ-1
Garrett 100 mm F/5.3 45° Mk II Binocular Telescope
Deepsky 152 мм. F/5 Петцваль
Celestron CPC 1100 Шмидт-Кассегрен

Aleks71

  • Гость
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1622 : 20 Окт 2018 [13:59:14] »

Не обойтись без обдува ГЗ боковыми вентиляторами, или достаточно будет вентилятора под ГЗ ?
У меня на десятке и на восьмерке  120мм на выдув на торце. Начать лучше с торцевого т.к. переделок  почти не требуется. И еще добавить термометры  для контроля воздуха и ГЗ. Как дельта до градуса упадет так и смотреть можно)

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 543
  • Благодарностей: 2014
    • Сообщения от kryptonik
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1623 : 20 Окт 2018 [20:15:10] »
Никакого вреда от термометров не будет, но информация от них больше для сведения, готовность телескопа оценивается визуально. Если даже термометры есть, один черт, постоянно прикладываешься к окуляру. Так что можно и не заморачиваться.
А если сделать хороший сдув пограничного слоя, наблюдать можно не дожидаясь дельты в один градус, а почти сразу.

Aleks71

  • Гость
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1624 : 20 Окт 2018 [20:41:06] »
А если сделать хороший сдув пограничного слоя, наблюдать можно не дожидаясь дельты в один градус, а почти сразу.
Я на  зеркале вентилятор не выключаю. В до\за фокалах картинка  отличается с вентилятором и без при небольшой дельте. Поэтому , считаю, что торцевой вентилятор в конструкции закрытой  трубы SW 254\1200  стягивает погранслой.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 543
  • Благодарностей: 2014
    • Сообщения от kryptonik
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1625 : 21 Окт 2018 [01:13:40] »
При небольшой дельте что-то стягивает, но эффект может быть гораздо больше, если сдувать слой, дуя непосредственно на зеркало. Но тут может получится неравномерное охлаждение, форма зеркала исказится, и оно толком не заработает пока полностью не остынет.
Придется ставить несколько вентиляторов или один над центром.
А можно и не ставить и терпеливо ожидать пока все остынет. В этом плане любая продувка полезна.

Оффлайн skan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от skan
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1626 : 21 Окт 2018 [17:12:17] »
Если наблюдать только ДСО - можно вообще не ставить никакой вентилятор? Для них термостабилизация телескопа не важна?
SW Dob 10" без мотора
ES82 - 4.7, 6.7, 8.8, 14, 18 мм
ES68 34 мм
UHC фильтр Orion Ultrablock 2"

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 010
  • Благодарностей: 238
    • Сообщения от toh@
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1627 : 22 Окт 2018 [06:30:09] »
Если наблюдать только ДСО - можно вообще не ставить никакой вентилятор? Для них термостабилизация телескопа не важна?
Не прокатит. Эстетика картинки фатально страдает...
... звезды ежами, шаровики, галактики - мутные пятна, да и туманности часто детали показывают при хорошем термостабе...
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 010
  • Благодарностей: 238
    • Сообщения от toh@
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1628 : 22 Окт 2018 [06:37:16] »
...Как-то интересовался уже давненько...
Почему все поголовно советуют на выдув ставить тыловой вентилятор? действительно лучше картинка?
Почему опять задаю вопрос, потому как по прежнему использую тыловой вентилятор для сквозной продувки трубы от ГЗ к переднему срезу...
У себя не вижу разницы по качеству изображения (не доб, труба на EQ-6 висит, довольно высоко от земли). Зато при таком направлении продува не разу не запотело ДЗ, как и ГЗ, хотя стенки трубы частенько к концу наблюдений покрываются плотным инеем...
...?
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1629 : 22 Окт 2018 [08:11:01] »
ДЗ запотевает при переохлаждении из-за излучения. Воздух в любом случае теплее переохлажденной поверхности и без разницы куда дуть - лиш бы была движуха вокруг ДЗ, воздух будет ее подогревать.
Почему лучше вытягивать чем нагнетать? Мне кажется что так в трубе будет более однородный объем в плане температуры, теплый воздух от ГЗ сразу стягивается и за юрту, от пропеллера никакого тепла поступать не будет. Кроме этого, воздух из переднего среза трубы почище будет, т.к. выше от земли и пыли поднимаемой при перемещении возле трубы. Но ели вы никакой разницы не замечаете, знать не надо и менять ничего.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн nvasunin

  • *****
  • Сообщений: 961
  • Благодарностей: 93
  • Николай
    • Сообщения от nvasunin
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1630 : 22 Окт 2018 [11:30:32] »
при таком направлении продува не разу не запотело ДЗ
У меня на 5" Ньютоне на экваториале так и сделано - я доволен. А вот на ДОБе пришлось делать отдельный вентилятор на вдув на ДЗ, и на выдув за ГЗ. Чтобы с земли не засасывать пыль в трубу.
SW BKP130650EQ2, SW DOB 12 Retrac. Визуал, дипскай.
Sony NEX-F3 + Samyang 10mm f/2.8 ED AS NCS CS

"Неба для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"

Оффлайн SERGEY398

  • *****
  • Сообщений: 5 076
  • Благодарностей: 409
    • Сообщения от SERGEY398
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1631 : 05 Ноя 2018 [19:52:24] »
Вроде бы как вымучил новое охлаждение... Крышка по размеру вырезана из какого-то пластика для рекламных щитов в магазине толщиной 5 мм. Задний кулер 140 мм на выдув, купленный на Али. Заявлены обороты порядка 4000 ( брехня... ), реально около 2500, чего хватает вполне. Специально выбирал с заявленными заведомо бОльшими оборотами, рассчитывая на "честность" китайца. Кстати, продавец оказался порядочным, первый раз вместо заказанного мной 14 см он прислал 13. После моих возмущений сделал индивидуальную скидку и 14 см мне в результате обошёлся в 7 рублей с пересылкой ( 130 мм лежит теперь в запасе). Вобщем, с основным вентилятором были только вот эти проблемы. Чего не скажу о боковом внутри трубы. Начинал с самого простого 80 мм, эффекта не увидел никакого. Затем взял суперскоростной 50 мм с оборотами 4500 в ДНС-е ( полный хлам, реально нет и одной тысячи ). Опять дождался из Китая 60 мм с толщиной 1 см. Он как раз устанавливается с зазором внутри трубы с наклоном, как на картинке. Реально около 1500 оборотов, чуть больше ста рублей вместе с решёткой. Крепится он пока обыкновенным пластилином в четырёх точках ( надеюсь - временно ). Имху, резать трубу не буду, т.к. она не цельная и циркуляция воздуха не затруднена. Оба кулера запитаны через регуляторы оборотов с выключением, тоже с Али. Установлены в склеенную коробочку из того же пластика, что и крышка. На платах шимок есть красные светодиоды, подсвечивают коробку изнутри, чем больше обороты, тем ярче свет. Ну и замыкают всю эту систему два термометра тоже с Али, заказывались для разных целей несколько штук, а выбирались с одинаковыми показаниями. Один с выносным датчиком на проводе измеряет температуру зеркала ( датчик приклеен скотчем к ребру зеркала ), второй без выносного датчика, но зато ещё и с гигрометром. Зачем он? Заметил, что при резком увеличении влажности воздуха ещё резче ухудшается сиинг, как это было вчера.
 Оба кулера работали на максимуме, пока показания обоих термометров не сблизились до 0.5 градусов, затем обороты основного убрал до минимума, а боковой выключил. Картинка устойчивая, диск Марса резко очерчен, детали не на уровне глюка, в поле зрения с планетой попала яркая звёздочка с хорошей дифракционной картинкой.
 На максимуме обоих кулеров протестировал дымом, дым уходит практически мгновенно. Боковой кулер не мешает закрытию крышки ГЗ.
 П.С. Чуть не забыл. Питание в поле через шнур 15 метров от прикуривателя авто, дома - от блока питания.
« Последнее редактирование: 05 Ноя 2018 [19:57:41] от SERGEY398 »
Meade 12" Light Bridge Deluxe
ES 35мм 70°
APM HDC XWA 9 и 13 mm 100°
TV Delos 6 мм
TV Radian 4 и 5 мм
TMB Planetary 2.5 мм
Nikon Aculon 12×50

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 219
  • Благодарностей: 818
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1632 : 05 Ноя 2018 [20:29:57] »
Замечу - по фен-шую выбирать надо не по заявляемым оборотам, а по кубатуре воздуха в минуту  :) CFM
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн SERGEY398

  • *****
  • Сообщений: 5 076
  • Благодарностей: 409
    • Сообщения от SERGEY398
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1633 : 05 Ноя 2018 [20:50:12] »
Замечу - по фен-шую выбирать надо не по заявляемым оборотам, а по кубатуре воздуха в минуту  :) CFM
Замечу - у китайцев в этом плане всё брехня ;D, и обороты, и кубатура... Только методом длительных переговоров с ними, ну и проверенным методом тыка... :D
« Последнее редактирование: 05 Ноя 2018 [20:59:11] от SERGEY398 »
Meade 12" Light Bridge Deluxe
ES 35мм 70°
APM HDC XWA 9 и 13 mm 100°
TV Delos 6 мм
TV Radian 4 и 5 мм
TMB Planetary 2.5 мм
Nikon Aculon 12×50

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 356
  • Благодарностей: 1593
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1634 : 05 Ноя 2018 [21:05:44] »
Замечу - по фен-шую выбирать надо не по заявляемым оборотам, а по кубатуре воздуха в минуту  :) CFM
Так точно. ;) Себе на 16" присмотрел аж 20см кулер с 110CFM при всего 700 об/мин.
Я видел всё небо !

Оффлайн SERGEY398

  • *****
  • Сообщений: 5 076
  • Благодарностей: 409
    • Сообщения от SERGEY398
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1635 : 05 Ноя 2018 [21:09:29] »
Замечу - по фен-шую выбирать надо не по заявляемым оборотам, а по кубатуре воздуха в минуту  :) CFM
Так точно. ;) Себе на 16" присмотрел аж 20см кулер с 110CFM при всего 700 об/мин.
Надир, с таким потоком в сторону грунта нельзя направлять, траншею выроет ;). А насколько заявленные характеристики соответствуют действительности?
Meade 12" Light Bridge Deluxe
ES 35мм 70°
APM HDC XWA 9 и 13 mm 100°
TV Delos 6 мм
TV Radian 4 и 5 мм
TMB Planetary 2.5 мм
Nikon Aculon 12×50

Aleks71

  • Гость
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1636 : 05 Ноя 2018 [21:22:41] »
Замечу - по фен-шую выбирать надо не по заявляемым оборотам, а по кубатуре воздуха в минуту  :) CFM
Так точно. ;) Себе на 16" присмотрел аж 20см кулер с 110CFM при всего 700 об/мин.
Надир, с таким потоком в сторону грунта нельзя направлять, траншею выроет ;). А насколько заявленные характеристики соответствуют действительности?
А на реверсе может окулчр вместе с глазом высосать)

Оффлайн SERGEY398

  • *****
  • Сообщений: 5 076
  • Благодарностей: 409
    • Сообщения от SERGEY398
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1637 : 05 Ноя 2018 [21:50:57] »
А на реверсе может окулчр вместе с глазом высосать)
Верное замечание! :D
Meade 12" Light Bridge Deluxe
ES 35мм 70°
APM HDC XWA 9 и 13 mm 100°
TV Delos 6 мм
TV Radian 4 и 5 мм
TMB Planetary 2.5 мм
Nikon Aculon 12×50

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 356
  • Благодарностей: 1593
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1638 : 06 Ноя 2018 [07:41:23] »
Замечу - по фен-шую выбирать надо не по заявляемым оборотам, а по кубатуре воздуха в минуту  :) CFM
Так точно. ;) Себе на 16" присмотрел аж 20см кулер с 110CFM при всего 700 об/мин.
Надир, с таким потоком в сторону грунта нельзя направлять, траншею выроет ;). А насколько заявленные характеристики соответствуют действительности?
Так не в сторону грунта, а от. ;) Дуть будет на главное зеркало, а 2 боковые штатные будут сдувать погранслой сбоку.
Насколько соотв. действительности надо будет проверить опытным путём. ::)
Я видел всё небо !

Оффлайн SERGEY398

  • *****
  • Сообщений: 5 076
  • Благодарностей: 409
    • Сообщения от SERGEY398
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #1639 : 06 Ноя 2018 [09:23:08] »
Насколько соотв. действительности надо будет проверить опытным путём.
Надир, это самый интересный момент. Так как техданные кулеров практически всегда не соответствуют заявленным. Хоть с Али, хоть с ДНС или Владоса...
Meade 12" Light Bridge Deluxe
ES 35мм 70°
APM HDC XWA 9 и 13 mm 100°
TV Delos 6 мм
TV Radian 4 и 5 мм
TMB Planetary 2.5 мм
Nikon Aculon 12×50