A A A A Автор Тема: Забытая формула Эйнштейна  (Прочитано 2163 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн КотофеичАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 422
  • Благодарностей: 2
  • Кисантий- III- й
    • Сообщения от Котофеич
Забытая формула Эйнштейна
« : 25 Мар 2008 [14:01:01] »
 

Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Оффлайн george telezhko

  • *****
  • Сообщений: 5 364
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от george telezhko
    • George Telezhko. Gravitation and Perception
Re: Забытая формула Эйнштейна
« Ответ #1 : 25 Мар 2008 [14:10:08] »
Не открывается ссылочка на графику...

Оффлайн КотофеичАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 422
  • Благодарностей: 2
  • Кисантий- III- й
    • Сообщения от Котофеич
Re: Забытая формула Эйнштейна
« Ответ #2 : 25 Мар 2008 [14:35:26] »
странно ::)
Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 949
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Тать
Re: Забытая формула Эйнштейна
« Ответ #3 : 25 Мар 2008 [14:47:04] »
А есть такая? Я не вижу.... ???
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн markal

  • *****
  • Сообщений: 1 541
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от markal
Re: Забытая формула Эйнштейна
« Ответ #4 : 25 Мар 2008 [15:25:11] »

Эта формула, которую Эйнштейн в начале своих исследований назвал точной, оказалась приближенной. И произошло это в связи с тем, что вначале, еще до получения им точных уравнений гравитационного поля, полагал, что все точки равномерно ускоренного стерженя имеют одинаковое ускорение как по величине, так и во времени (в собственной системе отсчета). Помните про лифт Эйнштейна? Эйнштейн ведь везде говорит о том, что две ситуации, когда лифт движется равноускоренно, и когда внутри лифта однородное гравитационное поле, неотличимы друг от друга. А ведь это, если быть абсолютно точным, не так, и эти ситуации различны. Лично я решал эту задачу (почему "точная" формула Эйнштейна не удовлетворяет уравнениям поля, а приближенная - на самом деле точная, когда точки равноускоренного стержня имеют разные по величине ускорения - удовлетворяет) лет тридцать, пока в 1992 году не решил ее (опубликовал статью "О принципе эквивалентности" в журнвле ВАНТ). А решал долго, потому что мало знаю, и пришлось попутно осваивать математику и пр.

Так что формула Эйнштейна не забыта, она просто не верна, но роль ее столь незначительна, что об этом просто не хотят, видимо, говорить. И это правильно, ибо не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. :)

Оффлайн КотофеичАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 422
  • Благодарностей: 2
  • Кисантий- III- й
    • Сообщения от Котофеич
Re: Забытая формула Эйнштейна
« Ответ #5 : 25 Мар 2008 [18:16:59] »
Точная формула соответствует равноускоренному движению в некотором кривом пространсте
постоянной кривизны. Метрику я не буду выписывать. А вторая формула соответствует НСО Меллера. 
Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Оффлайн markal

  • *****
  • Сообщений: 1 541
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от markal
Re: Забытая формула Эйнштейна
« Ответ #6 : 25 Мар 2008 [18:50:03] »
Точная формула соответствует равноускоренному движению в некотором кривом пространсте
постоянной кривизны. Метрику я не буду выписывать.
Да кто бы возражал, что напридумывать можно много метрик, математика все выдержит :). Только какое это отношение имеет к реальности?

А вторая формула соответствует НСО Меллера. 
Да, НСО Меллера, или обычный равномерно ускоренный жесткий стержень в ИСО Эйнштейна. Об этом мы уже говорили, повторяться не будем.

Оффлайн КотофеичАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 422
  • Благодарностей: 2
  • Кисантий- III- й
    • Сообщения от Котофеич
Re: Забытая формула Эйнштейна
« Ответ #7 : 25 Мар 2008 [18:52:18] »
По Вашему Выходит что АЭ выдумщик ??? Метрики НСО получаются с пощью преобразований координат. Есть метрика соответствующая  преобразованиям меллера, а есть метрика АЭ, соответствующая преобоазованиям АЭ. Вот и вся разница. ::) 
« Последнее редактирование: 25 Мар 2008 [18:59:30] от Котофеич »
Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Оффлайн КотофеичАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 422
  • Благодарностей: 2
  • Кисантий- III- й
    • Сообщения от Котофеич
Re: Забытая формула Эйнштейна
« Ответ #8 : 27 Мар 2008 [11:55:58] »
АЭ фактически говорит здесь о том, что можно построить НСО без горизонта.  ::) Его исходное предположение о постоянной величине ускорения, не является существенным.
Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Оффлайн george telezhko

  • *****
  • Сообщений: 5 364
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от george telezhko
    • George Telezhko. Gravitation and Perception
Re: Забытая формула Эйнштейна
« Ответ #9 : 27 Мар 2008 [18:05:19] »
АЭ фактически говорит здесь о том, что можно построить НСО без горизонта.  ::) Его исходное предположение о постоянной величине ускорения, не является существенным.

У меня какая странная аналогия с апорией Зенона об Ахиллесе и черпахе :) Можно, действительно, построить СО, в которой Ахиллес не догонит черепаху )))

Оффлайн КотофеичАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 422
  • Благодарностей: 2
  • Кисантий- III- й
    • Сообщения от Котофеич
Re: Забытая формула Эйнштейна
« Ответ #10 : 27 Мар 2008 [18:51:51] »
В этой работе АЭ фактически намекает своим незадачливым последователям, ;D что равноускоренная неинерциальная система отсчета у которой нет горизонта, может существовать  в псевдроимановом пространстве  ненулевой кривизны. Метрика кривой эйнштейновской НСО имеет вид
В качестве ускоренной НСО обычно используется плоская НСО Меллера, которая имеет этот самый дурацкий горизонт событий
Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Оффлайн Ibo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Ibo
Re: Забытая формула Эйнштейна
« Ответ #11 : 28 Мар 2008 [14:38:58] »
А что за книга?

Оффлайн КотофеичАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 422
  • Благодарностей: 2
  • Кисантий- III- й
    • Сообщения от Котофеич
Re: Забытая формула Эйнштейна
« Ответ #12 : 28 Мар 2008 [14:46:02] »
Собрание трудов АЭ. Ускоренные наблюдатели без горизонта есть и в конформно плоском пространстве ::)
Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911