A A A A Автор Тема: День весеннего равноденствия  (Прочитано 1737 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн WilisАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 27
  • Наташ, мы всё уронили. Мы уронили вообще всё.
    • Сообщения от Wilis
День весеннего равноденствия
« : 20 Мар 2008 [09:45:16] »
Сегодня день весеннего равноденствия. Кстати, кто нить объяснит популярно, почему сегодня долгота дня 12.12 (на широте Москвы) а не 12.00, 12.00 было 17 марта?

Оффлайн SergeyKn

  • ****
  • Сообщений: 485
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от SergeyKn
Re: День весеннего равноденствия
« Ответ #1 : 20 Мар 2008 [11:39:10] »
Может частично из-за атмосферной рефракции?

taurus

  • Гость
Re: День весеннего равноденствия
« Ответ #2 : 20 Мар 2008 [11:58:45] »
Навскидку, три причины (в порядке значимости?):

1. Момент равноденствия необязательно приходится на полдень, а может быть и в 00:01, и 23:59, что скажется на продолжительности дня

2. Рефракция, как верно заметил SergeyKn.

3. День начинается в момент появления верхнего края диска солнца над горизонтом, а не центра

Оффлайн Acrux

  • ***
  • Сообщений: 216
  • Благодарностей: 3
  • Eppur si Muove!
    • Сообщения от Acrux
Re: День весеннего равноденствия
« Ответ #3 : 20 Мар 2008 [12:12:08] »
Возможно потому, что за момент наступления весеннего равноденствия принимается то мгновение, когда Солнце в своем годовом движении по небесной сфере пересекает небесный экватор, т.е. тогда, когда склонение Солнца меняет знак с минуса (что соответствует южному полушарию) на плюс (что соответствует северному полушарию). Этот момент, насколько я знаю, рассчитывается для центра Земли. Но так как Земля все-таки не точка, да к тому же мы в течение суток вращаемся вокруг Земного центра, то для разных точек Земного шара мы получим разные значения восходов и заходов Солнца, и, соответственно, разную долготу дня, и она не обязательно будет равна 12 часам.

Плюс к тому, конечно, рефракция тоже влияет на это.
Sky-Watcher SK P114/500 EQ1, ЗТ "Sibir" 20-50*50, Sony Cyber-shot DSC-H7

taurus

  • Гость
Re: День весеннего равноденствия
« Ответ #4 : 20 Мар 2008 [12:17:54] »
Возможно потому, что за момент наступления весеннего равноденствия принимается то мгновение, когда Солнце в своем годовом движении по небесной сфере пересекает небесный экватор, т.е. тогда, когда склонение Солнца меняет знак с минуса (что соответствует южному полушарию) на плюс (что соответствует северному полушарию). Этот момент, насколько я знаю, рассчитывается для центра Земли. Но так как Земля все-таки не точка, да к тому же мы в течение суток вращаемся вокруг Земного центра, то для разных точек Земного шара мы получим разные значения восходов и заходов Солнца, и, соответственно, разную долготу дня, и она не обязательно будет равна 12 часам.
К сожалению, топоцентрические и геоцентрические координаты Солнца для данного случая практически равны. Разница их - прикиньте - равна половине видимого с Солнца диска Земли!

Оффлайн Acrux

  • ***
  • Сообщений: 216
  • Благодарностей: 3
  • Eppur si Muove!
    • Сообщения от Acrux
Re: День весеннего равноденствия
« Ответ #5 : 20 Мар 2008 [12:26:09] »
Да, вы правы  ;D Но малюююсенькую поправку они все-таки вносят! ;D ;D ;D
Здесь я оплошал. Думаю, ключевую роль играют разные моменты восхода и захода Солнца для разных точек Земли. Ведь именно по ним рассчитывается долгота дня. А вот они, в свою очередь, зависят и от рефракции, и от многих других факторов, вами уже перечисленных.
Sky-Watcher SK P114/500 EQ1, ЗТ "Sibir" 20-50*50, Sony Cyber-shot DSC-H7

Оффлайн WilisАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 27
  • Наташ, мы всё уронили. Мы уронили вообще всё.
    • Сообщения от Wilis
Re: День весеннего равноденствия
« Ответ #6 : 20 Мар 2008 [14:05:52] »
Цитата
2. Рефракция, как верно заметил SergeyKn.
Вот это скорее всего. Все остальное 1-2 минуты, а тут разница 12.

Онлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 21 127
  • Благодарностей: 845
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: День весеннего равноденствия
« Ответ #7 : 20 Мар 2008 [14:10:19] »
С Новым Годом, коллеги!!!  :D
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино Человек и то, чем был он...

taurus

  • Гость
Re: День весеннего равноденствия
« Ответ #8 : 21 Мар 2008 [17:53:27] »
Еще один маленький-маленький фактор: математический горизонт выше географического!  ;D

Онлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 21 127
  • Благодарностей: 845
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: День весеннего равноденствия
« Ответ #9 : 21 Мар 2008 [18:00:05] »
Еще один маленький-маленький фактор: математический горизонт выше географического!  ;D
И величина эта переменная как во времени, так и в пространстве :)
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино Человек и то, чем был он...

taurus

  • Гость
Re: День весеннего равноденствия
« Ответ #10 : 21 Мар 2008 [18:03:04] »
И величина эта переменная как во времени, так и в пространстве :)
Почему-то вспомнилась асфальтовая болезнь... ::)

Онлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 21 127
  • Благодарностей: 845
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: День весеннего равноденствия
« Ответ #11 : 21 Мар 2008 [18:12:50] »
И величина эта переменная как во времени, так и в пространстве :)
Почему-то вспомнилась асфальтовая болезнь... ::)
Ой, нет. Имелось в виду просто рост человека.
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино Человек и то, чем был он...

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 163
  • Благодарностей: 401
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: День весеннего равноденствия
« Ответ #12 : 21 Мар 2008 [19:57:48] »
С Новым Годом, коллеги!!!  :D
Тоже присоединяюсь.
С прошедшим всех "Новым годом" и с весенним равноденствием... ;)
Телескоп F90060M 60mm, зрительная труба Yukon 50mm, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Marlin

  • ****
  • Сообщений: 458
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Marlin
Re: День весеннего равноденствия
« Ответ #13 : 21 Мар 2008 [20:13:57] »
С Новым Годом, коллеги!!!  :D
Тоже присоединяюсь.
С прошедшим всех "Новым годом" и с весенним равноденствием... ;)
А чем будем закусывать! Рыбой или шашлыком.

taurus

  • Гость
Re: День весеннего равноденствия
« Ответ #14 : 26 Мар 2008 [12:30:16] »
Цитата
2. Рефракция, как верно заметил SergeyKn.
Вот это скорее всего. Все остальное 1-2 минуты, а тут разница 12.
Выяснилось, что все четыре фактора оказывают более или менее сравнимое влияние.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 163
  • Благодарностей: 401
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: День весеннего равноденствия
« Ответ #15 : 15 Апр 2008 [20:51:17] »
Прошу прощение что вопрос у меня не в тему.
Нужно уточнение.
Земля в перигелии,тоесть в январе находится на расстоянии от Солнца ~148 млн.км,в афелии (июль)-~152 млн.км.
А расстояние до Солнца в 150 млн.км приходится на апрель и октябрь,так ли это?
Если да,то на середину месяца или нет?
Телескоп F90060M 60mm, зрительная труба Yukon 50mm, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 168
  • Благодарностей: 109
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: День весеннего равноденствия
« Ответ #16 : 16 Апр 2008 [14:46:27] »
А расстояние до Солнца в 150 млн.км приходится на апрель и октябрь,так ли это?
Если да,то на середину месяца или нет?

150 млн. км - это 1.0027 а.е. По моим данным, в этом году на таком расстоянии от Солнца Земля была 12 апреля и будет 25 сентября. В другие годы даты могут немного меняться, поскольку параметры земной орбиты слегка колеблются.
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон, Celestron Advanced C8-SGT, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, Coronado PST

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 163
  • Благодарностей: 401
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: День весеннего равноденствия
« Ответ #17 : 16 Апр 2008 [15:06:17] »
А расстояние до Солнца в 150 млн.км приходится на апрель и октябрь,так ли это?
Если да,то на середину месяца или нет?

150 млн. км - это 1.0027 а.е. По моим данным, в этом году на таком расстоянии от Солнца Земля была 12 апреля и будет 25 сентября. В другие годы даты могут немного меняться, поскольку параметры земной орбиты слегка колеблются.
Спасибо.
Но все-таки,растояние в 150 млн. км в средним приходится на апрель и октябрь...
Телескоп F90060M 60mm, зрительная труба Yukon 50mm, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.