Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Можно ли создать теорию гравитации отличную от ОТО на основе СТО?  (Прочитано 10250 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн george telezhko

  • *****
  • Сообщений: 5 364
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от george telezhko
    • George Telezhko. Gravitation and Perception
Цитата
Антиматерия имеет положительную инертную массу - это скорее всего так.


В духе 4*4-векторной гипотезы должен вставить уточнение: "Антиматерия имеет положительную инертную массу, если гравитационная потенциальная подставка от антиматерии превышает гравитационную потенциальную подставку от материи."

Vrm

  • Гость
Котофеич, Ваши собственные слова куда-то пропали в последнем комменте. ))

Читал, что есть даже брлее полная аналогия между гравитацией и электромагнетизмом и как бы даже в каком то эксперименте подтверждается ::)

Вы имеете в виду, что наблюдались эффекты, которые можно было бы проинтерпретировать как проявление антигравитации?

Оффлайн george telezhko

  • *****
  • Сообщений: 5 364
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от george telezhko
    • George Telezhko. Gravitation and Perception
Котофеич, Ваши собственные слова куда-то пропали в последнем комменте. ))

Читал, что есть даже брлее полная аналогия между гравитацией и электромагнетизмом и как бы даже в каком то эксперименте подтверждается ::)

Вы имеете в виду, что наблюдались эффекты, которые можно было бы проинтерпретировать как проявление антигравитации?

В принципе, может быть наблюдаем другой эффект симметрии между взаимодействиями. Возьмем уже упоминавшуюся сферу и будем внутри производить опыты по исследованию динамики электрических зарядов. если сферу равномерно зарядить электрически - так, чтобы поле внутри отсутствовало, - то инерция зарядов того же знака, что и заряд сферы, будет меньше, чем их инерция при противоположном знаке заряда.

Оффлайн Котофеич

  • ****
  • Сообщений: 422
  • Благодарностей: 2
  • Кисантий- III- й
    • Сообщения от Котофеич
Побить АЭ с помощью его любимого приема, описывать гравитацию римановой геометрией, как показывает 100летний опыт, невозможно в принципе. Поэтому кто хочет обобщать ОТО, должен основательно подковаться в области современной геометрии.  ???   
Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Vrm

  • Гость
Так вот, идея объявить фоновое пространство Минковского физическим пространством физически несостоятельна, так как согласно полученным решениям скорость распространения изменений гравитационного поля относительно выбранного фонового "физического" пространства Минковского может превышать скорость света. То есть это фоновое пространство физическим простраством не является, это просто математический приём.

Плоский фон конечно же существует, но это не Минковский, а что то более сложное.

Но такие решения получаются в РТГ - это проблема РТГ.
Не обязательно что во всех других теориях будет тоже самое.

Кстати насчет "сверхсветовых" изменений в ОТО тоже не все "чисто":
Вот цитата попалась:

"Нужное количество темной энергии настолько трудно связать с известными законами природы, что физики уже успели перебрать всю гамму самых экзотических объяснений, включая новые силы, новые измерения пространства-времени и наличие новых ультралегких элементарных частиц. Однако новая теория не предполагает присутствия ни одного нового компонента во Вселенной, а наличие ускоренного расширения Вселенной описывается посредством стандартной инфляционной космологической модели для ранней Вселенной, появившейся еще в 1981 году.
В ходе инфляционного периода само пространство расширялось быстрее скорости света (таким образом получается, что хотя для вещества скорость света и является непреодолимым барьером, расширения пространства это ограничение уже не касается...). "

Vrm

  • Гость

Так вот, идея объявить фоновое пространство Минковского физическим пространством физически несостоятельна, так как согласно полученным решениям скорость распространения изменений гравитационного поля относительно выбранного фонового "физического" пространства Минковского может превышать скорость света. То есть это фоновое пространство физическим простраством не является, это просто математический приём.

Плоский фон конечно же существует, но это не Минковский, а что то более сложное.

Но такие решения получаются в РТГ - это проблема РТГ.
Не обязательно что во всех других теориях будет тоже самое.

А разве обязательно придумывать какое то сложное фоновое пространство
которое можно выбрать весьма и весьма неоднозначно?
Разве мы не можем предполагать так сказать двойной вложенности:
гравитация вложена в пространство Минковского. Но само пространство Минковского не первично, а в свою очередь вложена в другое пространство
типа галилеевского, в котором скорость света может быть гораздо больще c и вообще любые сверхсветовые проявления не вызывают никаких противоречий.
К тому же в пределе Минковский все равно сводится к Галилею.

что то типа гиперпространства:)

Оффлайн VladTK

  • *****
  • Сообщений: 2 182
  • Благодарностей: 61
  • Через тернии к звездам
    • Сообщения от VladTK
To Vrm:

Возможно Вам будет интересно: http://arxiv.org/abs/0803.1693
Celestron C6-N

Vrm

  • Гость
To Vrm:

Возможно Вам будет интересно: http://arxiv.org/abs/0803.1693

Благодарю, поизучаю на досуге

Vrm

  • Гость
Все там работает вплоть до планка, а эксперимента вообще нет. Поэтому народ и фантазирует :(

К сожалению там все неперенормируемо и не может работать по определению.
Если б хоть что то работала не делали бы кучи всяких там суперструн, бран и проч. Которые все так же не перенормируемы.

С отрицательными зарядами было бы перенормируемо, если я правильно представляю. Как в электродинамике.

А почему вы считаете, что для перенормируемости обязательно нужны отрицательные гравитационные заряды?

Оффлайн george telezhko

  • *****
  • Сообщений: 5 364
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от george telezhko
    • George Telezhko. Gravitation and Perception
Все там работает вплоть до планка, а эксперимента вообще нет. Поэтому народ и фантазирует :(

К сожалению там все неперенормируемо и не может работать по определению.
Если б хоть что то работала не делали бы кучи всяких там суперструн, бран и проч. Которые все так же не перенормируемы.

С отрицательными зарядами было бы перенормируемо, если я правильно представляю. Как в электродинамике.

А почему вы считаете, что для перенормируемости обязательно нужны отрицательные гравитационные заряды?

С ними УФ расходимость более медленная, так читал когда-то, не особо вникая.