выбор телескопа

[LM]

Всем привет.
Проблема моя не нова для здесь присутствующих.
Мне нужна помощь в выборе первого телескопа. Сам пока не в состоянии.
Перекопал местные схожие темы ... вопросы пока остались, ну кое-что приглянулось.
Постановка задачи.
Бюджет до 20000 руб. Хотелось бы смотреть планеты, Нашу галактику, дипскаи (на сколько получится). На астро фото пока не созрел. Надо просто с чего-то начать.
Живу в Нижнем Новгороде, наблюдать собираюсь с дачи, зимой возможно в городе на открытой местности, а может и с балкона, хотя он совсем не велик и стоит его особо рассматривать. Размерами и весом инструмента особо не ограничен, есть авто для транспортировки.
В общем, мне надо телескоп, что просто начать смотреть. Если вдруг попрет, то может через годик другой сам пойму чего еще не хватает и прикуплю что-нибудь апертуристое. А пока бюджет не велик. Но хотелось бы купить такой агрегат, что б он на будущее пригодился как второй, более легкий и мобильный может быть ... А не что б пыль собирал в углу.
Я как человек связанный в профессии и везде с компьютерами хочу автоматизированный скоп, в общем, с GOTO. 
Приглянулся мне CELESTRON NexStar 4 SE и CELESTRON NexStar 4 GT-SA. Но первый вроде посовременней чтоли.
Минус только в долгом времни термостабилизации этих МАКов.

Где-то видел, что в первом можно сменить трубу ... что-то не понял .. на что ? или там еще что-то можно приделать?

Покупать я пока не спешу, хочу еще на Астрофест съездить, посмотреть аппараты в оочую. Есть месяц-полтора на раздумье.

Еще у нас в одном магазине видел видимо (не уверен совсем)  MEADE DS-2130 ATS-LNT  - цена 15000 руб.
Что для моих целей лучше, 102 мм МАК или вот такой Ньютон?

Или может вообще вот так поступить. Потратить все деньги на более лучшую трубу и более мощную монтировку, но чтоб автоматику потом можно было бы докупить и проапгрейдить?! Какой скоп в этой категории посоветуете ? Тут наверно можно и на астро фото надеяться. Хотя ни фотика ни камеры пока тоже нет. Предполагаю, что такойвариант как бы лучше: и на небе научусь сам ориентироваться, и аппарат лучше будет. Но всё-таки ноут хочется подключить. И не получилось бы так, что б наблюдения превратились в шарахание по небу в поисках объекта. Или эту схему оставить на второй телескоп (если понадобится) ?

В идеале не отказался бы, что б в окуляр глядела веб-камера, а я в ноут ... век цифровых технологий ... но еще наверно не пришло время, что б качество было хорошее сравнимое с просмотром в живую в телескоп.

Повторюсь, главное начать и чтоб не постигло разочарование :-) Это главная цель.

Помогите мне советом.
Буду очень признателен всем откликнувшимся.

[megavoltt71]

Как владелец NexStar 4 GT-SA, если заботится о будущем астрофото, то я бы не советовал Вам ни тот ни другой. Про съёмную трубу это я как раз писал. Всё дело в альт азимутальной монтировке. Для фото нужна экваториальная. Но для фото луны и ярких планет с короткой выдержкой  вполне пойдёт. На электронику не стоит тратить деньги. По крайней мере на такой апертуре. Лучше вложите деньги в хорошую монтировку и больший диаметр объектива. А когда насмотритесь на луну и яркие объекты, то можно раскошелиться и на ГО-ТО, для поиска слабо светящихся туманностей и галактик. Почитайте соседние ветки. Там ответы на теже вопросы. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,37747.0.html

[Алмин]

 А в 20000р. стоимость аксессуаров входит? Это еще минимум тыщ 5. Если нет - то берите 120мм. рефрактор или 8-10 дюймовый ДОБ на выбор.

Если да - ну тогда наверное лучше 100мм рефрактор типа Омни или Синта на еку-3.

С ГОТУ не связывайтесь. Искать на небе объекты очень увлекательно и совсем не сложно. Чесслово. 

[LM]

Как владелец NexStar 4 GT-SA, если заботится о будущем астрофото, то я бы не советовал Вам ни тот ни другой. Про съёмную трубу это я как раз писал. Всё дело в альт азимутальной монтировке. Для фото нужна экваториальная. Но для фото луны и ярких планет с короткой выдержкой  вполне пойдёт. На электронику не стоит тратить деньги. По крайней мере на такой апертуре. Лучше вложите деньги в хорошую монтировку и больший диаметр объектива. А когда насмотритесь на луну и яркие объекты, то можно раскошелиться и на ГО-ТО, для поиска слабо светящихся туманностей и галактик. Почитайте соседние ветки. Там ответы на теже вопросы. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,37747.0.html

Я Вас помню по соседним веткам и знаю, что у Вас такой агрегат - хотелось Вашего мнения услышать. Спасибо.

[LM]

А в 20000р. стоимость аксессуаров входит? Это еще минимум тыщ 5.

Как тут писали в параллельной ветке про выбор телескопа с вилкой цен ... мне бы сначало хоть что-то купить, а уж потом всяике допы можно докупить.

Если нет - то берите 120мм. рефрактор или 8-10 дюймовый ДОБ на выбор.

Боюсь, что с ДОБом я вообще ни куда не попаду. Рановато мне.

Если да - ну тогда наверное лучше 100мм рефрактор типа Омни или Синта на еку-3.

С ГОТУ не связывайтесь. Искать на небе объекты очень увлекательно и совсем не сложно. Чесслово. 

Я так понимаю, надо брать путную экваториальную монтировку. Слышал тут про немецкие монтировки, вроде это экваториальные, только как-то модифицированы?
Моторчики для ведения объекта можно повесить на все монтировки?
А про рефракторы говорят, что их юстировать тяжело ... это критично ?

[Max_Kozlov]

Предлагаю заехать на Сормовское шоссе, в Новую Эру. Там ф-о-т-о-р-ушный отдел с большим выбором. Если интересно отпишись в личку, пересечемся, я тебе подскажу на месте, что к чему. А там определишься.

[LM]

Объясните мне в двух словах чем отличаются рефракторы от рефлекторов, не в плане конструкции (это я знаю), а в плане наблюдений. В какой что лучше видно? Может они как-то специализированы? А то в голове каша.
Есть вот
Телескоп Omni XLT 120 - рефрактор
Телескоп Omni XLT 150 - рефлектор
Апертуры похожи, но какой лучше в моем случае взять?

[megavoltt71]

Юстировать сложнее РЕФЛЕКТОР. А так же мыть его зеркало и снова юстировать юстировать и юстировать. 

[LM]

Юстировать сложнее РЕФЛЕКТОР. А так же мыть его зеркало и снова юстировать юстировать и юстировать. 

Точняк, это я ступил ...

[megavoltt71]

В магазин съездить это очень правильное решение. Желательно в котором продают только астрономические товары. Продавцы там большие фанаты этого дела. В магазинах, где продают просто всё что связано со словом оптика, очень редко встречается продавец знающий астрономические товары. Если только в крупных торговых точках, где из пяти продавцов, хотя бы один специалист по астроприборам. А так посмотреть, пощупать, примериться и прицениться, самое оно. Говорят Omni XLT 120 не плохой за эту цену.

[Marvin JK]

За свои деньги Omni XLT 120 - очень недурственный агрегат.

[megavoltt71]

Где-то видел, что в первом можно сменить трубу ... что-то не понял .. на что ? или там еще что-то можно приделать?

[SAY]

Объясните мне в двух словах чем отличаются рефракторы от рефлекторов, не в плане конструкции (это я знаю), а в плане наблюдений. В какой что лучше видно? Может они как-то специализированы? А то в голове каша.
Есть вот
Телескоп Omni XLT 120 - рефрактор
Телескоп Omni XLT 150 - рефлектор
Апертуры похожи, но какой лучше в моем случае взять?

Рефрактор.

[SAY]

...Рефлектор - как два пальца...

Погорячились однако. К тому же есть уверенность, что вершина параболы ГЗ совпадает с его геометрическим центром?

[LM]

megavoltt71
прикольно смотрятся. А на монтировку для NexStar 4 SE что еще можно повесить ? Мне кажется она больно хлипкая.
А так, очень не дурно придумано :-)

[LM]

Скажите, пожалуйста, чем отличаются просто рефрактор от ахромата и апохромата?
На одмном не безызвестном инет-магазине телескопов есть большой выбор апохроматов William Optics ZenithStar и цены на них минимум вдвое большие, чем на обычные рефракторы.
Стоит ли на этом заморачиваться?

[SAY]

Скажите, пожалуйста, чем отличаются просто рефрактор от ахромата и апохромата?
На одмном не безызвестном инет-магазине телескопов есть большой выбор апохроматов William Optics ZenithStar и цены на них минимум вдвое большие, чем на обычные рефракторы.
Стоит ли на этом заморачиваться?

Рефракторы бывают либо ахроматы, либо АПО, либо так называемый АПО (полу-АПО) с ЕД дублетом (объектив).
На форуме уже высказывалось мнение, что в визуальном плане ахромат покажет планеты не хуже полу-АПО, если у него диаметр объектива будет на 1" больше полу-АПО.

[LM]

Рефракторы бывают либо ахроматы, либо АПО, либо так называемый АПО (полу-АПО) с ЕД дублетом (объектив).
На форуме уже высказывалось мнение, что в визуальном плане ахромат покажет планеты не хуже полу-АПО, если у него диаметр объектива будет на 1" больше полу-АПО.

Дело ясное, что дело тёмное (пока для меня)
А на какие свойства скопа влияют АПО или полу-АПО, что они становытся лучше? В АПО какие-то изменения в конструкции или же там просто какие-то специаьные линзы, фильтры может?

[signing_kettle]

А вы пока про АПО и не АПО почитайте тут https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25341.0.html
ну и для общего образования https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,12286.0.html

[Rybak Aleksey]

     В числе моих телескопов есть и NexStar 4 GT. Не далее, как вчера вечером выносил его на балкон, наблюдал Луну и Сатурн. Отстаивался он (в смысле термостабилизировался) не более получаса. Вполне хороший и компактный инструмент. Я не фотографирую, но в интернете можно найти множество фото, сделанных с его помощью. Кстати, его монтировка может функционировать не только в альт-азимутальном, но и в экваториальном режиме. Так что, не спешите отказываться от такого выбора. А универсальных телескопов не существует.