Каков размер фотона

[Vallav]

"Да и до сих пор полагаю, что если полупрозрачное зеркало делит поток фотонов пополам, то минимальное их количество не может быть меньше двух"

А неминимальное количество - четно.
Фотоны ходят только парами, зная, что отражаться придется.
Если на пути два полупрозрачных зеркала - минимальное
количество не меньше четырех.

А в случае отражения от дифракцилнной рещетки с 1000
штрихами - минимальное количество фотонов не меньше 1000.

Продолжаем юмор шутки?

"Вопрос: а что это меняет(в опыте ММ, разумеется)?"

А там чтот то требует изменений?

[golos]

"Да и до сих пор полагаю, что если полупрозрачное зеркало делит поток фотонов пополам, то минимальное их количество не может быть меньше двух"

А неминимальное количество - четно.
Фотоны ходят только парами, зная, что отражаться придется.
Если на пути два полупрозрачных зеркала - минимальное
количество не меньше четырех.

А в случае отражения от дифракцилнной рещетки с 1000
штрихами - минимальное количество фотонов не меньше 1000.

Продолжаем юмор шутки?

"Вопрос: а что это меняет(в опыте ММ, разумеется)?"

А там чтот то требует изменений?

Разумеется.
Иначе к чему весь этот юмор?

[Уникум]

Какие аргументы против существования фотонов у Вас есть?

аргумент против существования фотонов очень прост - фотон не имеет никакой возможности самоинтерферировать в VLBI интерферометре - а существование интерференции  в VLBI интерферометре экспериментальный факт - следовательно: в VLBI интерферометре интерферируют электромагнитные волны,

а "фотон" умозрительная теоретическая химера хитрО подменяющая существование энергетических уровней в квантовых системах, хотя в этом нет совершенно никакой необходимости...

[golos]

Какие аргументы против существования фотонов у Вас есть?

аргумент против существования фотонов очень прост - фотон не имеет никакой возможности самоинтерферировать в VLBI интерферометре - а существование интерференции  в VLBI интерферометре экспериментальный факт - следовательно: в VLBI интерферометре интерферируют электромагнитные волны,

а "фотон" умозрительная теоретическая химера хитрО подменяющая существование энергетических уровней в квантовых системах, хотя в этом нет совершенно никакой необходимости...

У сложных приборов обычно простая схема.
Схему и принцип действия VLBI не приведёте?

[Vallav]

"аргумент против существования фотонов очень прост - фотон не имеет никакой возможности самоинтерферировать в VLBI интерферометре"

Почему?
Если длина поперечной когерентности больше расстояния между
антенами - интерференция вполне возможна.
Вы постоянно декларируете - не может - а почему, так ни разу
не объяснили.
 

[Уникум]

"аргумент против существования фотонов очень прост - фотон не имеет никакой возможности самоинтерферировать в VLBI интерферометре"

Почему?
Если длина поперечной когерентности больше расстояния между
антенами - интерференция вполне возможна.
Вы постоянно декларируете - не может - а почему, так ни разу
не объяснили.
 

Ну Ваше предположение пройдет на ура, если вы сумеете записать один и тот же "Фотон" одновременно на две различные магнитные ленты... 
в VLBI интерферометре...

Сумеете?   


PS а "длина поперечной когерентности больше расстояния между антенами", есть прием мошеннический, т.к. эта длина для волнового фронта поля в электромагнитной волне от очень удаленного источника, и никакого отношения не имеет к несуществующему в Природе "фотону". Выбросьте свою крапленую карту подмены электромагнитной волны,  существующим только в сознании умозрительных физиков,  и не существующим в Природе   фотоном...   

[golos]

"аргумент против существования фотонов очень прост - фотон не имеет никакой возможности самоинтерферировать в VLBI интерферометре"

Почему?
Если длина поперечной когерентности больше расстояния между
антенами - интерференция вполне возможна.
Вы постоянно декларируете - не может - а почему, так ни разу
не объяснили.
 

Вы не отвечаете на вопрос, адресованный Вам, Уникум.
Как в таком случае дискутировать с Вами?

Ну Ваше предположение пройдет на ура, если вы сумеете записать "Фотон" одновременно на две магнитные ленты... 

Сумеете?

PS а "длина поперечной когерентности больше расстояния между антенами", есть прием мошеннический, т.к. эта длина для волнового фронта поля в электромагнитной волне от очень удаленного источника, и никакого отношения к несуществующему в Природе "фотону" отношения не имеет. Выбросьте свою крапленую карту с фотоном 

[Уникум]

Вы не отвечаете на вопрос, адресованный Вам, Уникум.
Как в таком случае дискутировать с Вами? 

Мне кажется, что я ответил содержательно на все вопросы поставленные конкретно мне.
А где собственно корректно сформулированный вопрос, на который я не ответил?

[Vallav]

"Ну Ваше предположение пройдет на ура, если вы сумеете записать один и тот же "Фотон" одновременно на две различные магнитные ленты..."

Согласен. Но только после того, как Вы запишите на каждую
из лент по одному фотону.
Вы даже не в курсе, что на ленты пишутся не фотоны...

"PS а "длина поперечной когерентности больше расстояния между антенами", есть прием мошеннический, т.к. эта длина для волнового фронта поля в электромагнитной волне от очень удаленного источника, и никакого отношения не имеет к несуществующему в Природе "фотону"."

Отнюдь. Длина поперечной когерентности больше, чем расстояние
между щелями - это всего навсего условие того, что фотоны при
инттерференции создают несильно смещенные картинки -
и полоски не размазываются.

Вы так и не ответили на вопрос -

"аргумент против существования фотонов очень прост - фотон не имеет никакой возможности самоинтерферировать в VLBI интерферометре"

Почему не может?
Как и прежде - увиливаете от ответа на этот вопрос.

Единственное, что я смог от Вас добится - но ведь расстояние
между антенами такое большое...

[golos]

Вы не отвечаете на вопрос, адресованный Вам, Уникум.
Как в таком случае дискутировать с Вами? 

Мне кажется, что я ответил содержательно на все вопросы поставленные конкретно мне.
А где собственно корректно сформулированный вопрос, на который я не ответил?

У сложных приборов обычно простая схема.
Схему и принцип действия VLBI не приведёте? 
 
 

[Уникум]

Вы не отвечаете на вопрос, адресованный Вам, Уникум.
Как в таком случае дискутировать с Вами? 

Мне кажется, что я ответил содержательно на все вопросы поставленные конкретно мне.
А где собственно корректно сформулированный вопрос, на который я не ответил?

У сложных приборов обычно простая схема.
Схему и принцип действия VLBI не приведёте? 
 

Рис. 4. Радиоинтерферометр со сверх длинной базой
(независимой регистрацией сигналов): 1 - усилитель
высокой частоты, 2 - смеситель, 3 - усилитель
видеочастот, 4 - атомный стандарт частоты, 5 -
магнитофон.

"Дальнейшим этапом развития радиоинтерферометрии явился т.н. метод сверхдальней радиоинтерферометрии (рис. 4). В этом случае принятые антеннами Р. сигналы преобразуются с помощью высокостабильных атомных стандартов частоты до низких частот и регистрируются на магн. ленту в виде отдельных импульсов, положение к-рых соответствует строго определенному времени. Далее с магн. лент в вычислит. центре синхронно считывают сигналы и перемножают их между собой для выделения сигнала от истчоника. Антенны Р. при такой методике не связаны кабелем, и расстояние между ними может быть сделаносколь угодно большим. Относительное же запаздывание сигналов легко компенсируется введением задержки в считывание соответствующего сигнала. В процессе обработки данных наблюдений задержка устанавливается программой. Получаемый в результате обработки сигнал соответствует определенной пространств. гармонике исследуемого объекта. Р. со сверхдлинными базами нашли широкое применение для решения как астрономич., так и прикладных задач астронавигации, астрометрии, геодезии, службе времени и т.д. Систематич. наблюдения проводятся на глобальной сети Р., включающей радиотелескопы СССР, ФРГ, Великобритании, Швеции, США, Австралии и др. стран (рис. 5). На волне 1,35 см достигнуто предельное угловое разрешение < 100 мкс дуги. Применение Р. открыло новую страницу астрономии - стали доступны для исследовнаий структуры ядер квазаров, радиогалактик, области образования звезд и планетных систем. "

http://www.astronet.ru/db/msg/1188599

[Уникум]

"Ну Ваше предположение пройдет на ура, если вы сумеете записать один и тот же "Фотон" одновременно на две различные магнитные ленты..."

Согласен. Но только после того, как Вы запишите на каждую
из лент по одному фотону.
Вы даже не в курсе, что на ленты пишутся не фотоны... 

Конечно не фотоны, а исключительно электромагнитное поле...

А чем же еще, на Ваш взгляд,  изменяется состояние материала ленты?   

[Vallav]

Вы так и не ответили на вопрос -

"аргумент против существования фотонов очень прост - фотон не имеет никакой возможности самоинтерферировать в VLBI интерферометре"

Почему не может?
Как и прежде - увиливаете от ответа на этот вопрос.

Единственное, что я смог от Вас добится - но ведь расстояние
между антенами такое большое...

Хотелось бы в виде - если бы фотоны существовали, интерференция
пропадала бы при расстоянии между антенами...

А не - расстояние между антенами такое большое...

Жду ответа.

[Уникум]

Единственное, что я смог от Вас добится - но ведь расстояние
между антенами такое большое...

Вот и посчитайте сколько длинн волны 1.35 см уложится на расстоянии равном диаметру Земного шара между антеннами интерферометра VLBI?



Рис. 4. Радиоинтерферометр со сверх длинной базой
(независимой регистрацией сигналов): 1 - усилитель
высокой частоты, 2 - смеситель, 3 - усилитель
видеочастот, 4 - атомный стандарт частоты, 5 -
магнитофон.

Ой! Чувствую, что эта задача выше Ваших сил...   но уповаю на чудо...
Самостоятельно найти  величину диаметра Земного шара в справочнике и перевести в сантиметры сможете или как?   

[Vallav]

"Вот и посчитайте сколько длинн волны 1.35 см уложится на расстоянии равном диаметру Земного шара между антеннами интерферометра VLBI?"

Дык жду от Вас ответа - какое количество длин волн между
антенами вступает в противоречие с гипотезой существования
фотона.
Ответ - большое - не катит.

Ответ будет?
Или у Вас одни эмоции - много, очень много, поэтому гипотеза
о существовании фотона неверна...
Коструктив будет?

[Уникум]

"аргумент против существования фотонов очень прост - фотон не имеет никакой возможности самоинтерферировать в VLBI интерферометре"

Почему?
Если длина поперечной когерентности больше расстояния между
антенами - интерференция вполне возможна.
Вы постоянно декларируете - не может - а почему, так ни разу
не объяснили.
 

Ну а теперь от "длина поперечной когерентности" пререйдем к вопросу о "длине продольной когерентности" в интерферометре VLBI   

Итак, что ув. Автор Vallav, может нам поведать о "длине продольной когерентности"

[Vallav]

"Ну а теперь от "длина поперечной когерентности" пререйдем к вопросу о "длине продольной когерентности" в интерферометре VLBI"

На вопрос Вы так и не ответили.
Я правильно понял - Вы согласны, что наблюдение
интерференции в VLBI гипотезе фотона не противоречит?
То есть гипотеза о фотонах не вносит никаких ограничений
на расстояние между антенами.
   
"Итак, что ув. Автор Vallav, может нам поведать о "длине продольной когерентности""

От источника зависит.
Длина продольной когерентности равна разности хода, при
которой начинает портиться контраст интерференции.

[Уникум]

"Ну а теперь от "длина поперечной когерентности" пререйдем к вопросу о "длине продольной когерентности" в интерферометре VLBI"

   
"Итак, что ув. Автор Vallav, может нам поведать о "длине продольной когерентности""

От источника зависит.
Длина продольной когерентности равна разности хода, при
которой начинает портиться контраст интерференции.

А оценка  величины "продольной когерентности" где?

[Vallav]

"А оценка  величины "продольной когерентности" где?"

Там же, где величина задержки между каналами, при которой
начинает ухудшаться контраст интерференции.
Вам непонятно - от источника зависит.

А ответ на мой вопрос где?

На вопрос Вы так и не ответили.
Я правильно понял - Вы согласны, что наблюдение
интерференции в VLBI гипотезе фотона не противоречит?
То есть гипотеза о фотонах не вносит никаких ограничений
на расстояние между антенами.

[Уникум]

"А оценка  величины "продольной когерентности" где?"

Там же, где величина задержки между каналами, при которой
начинает ухудшаться контраст интерференции.
Вам непонятно - от источника зависит.

Приведите, будьте любезны, Вашу оценку  величины "продольной когерентности" для любого конкретного, Вами выбранного, очень удаленного космического источника.