A A A A Автор Тема: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон  (Прочитано 33750 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Чавкин Сергей

  • Гость
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #40 : 10 Мар 2008 [10:41:34] »
Тормоз планировал сделать по типу дискового велосипедного тормоза. Двухскоростной режим планируется организавать на электромагнитных муфтах например. Скажите а зачем нужен разъем червяка?

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 020
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #41 : 10 Мар 2008 [10:49:38] »
В основном для быстрого наведения вручную и для безопасности. Представьте ситуацию, при которой, случайно зацепились за монтировку (всякое бывает). Моменты большие. Без фрикциона, или если червяк не разомкнут, шестерня моментально выйдет из строя.

Чавкин Сергей

  • Гость
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #42 : 10 Мар 2008 [10:55:20] »
Спасибо, обдумаем этот момент. С быстрым наведением всё же кажется лучше двух скоростной режим, т.к. будут стоять энкодеры и фрикцион может дать ошибки, и такие очень быстрые перемещения для энкодеров тоже чреваты ошибками. Да и эти смыкания размыкания плохо в итоге скажутся на люфтах.
« Последнее редактирование: 10 Мар 2008 [11:00:49] от Чавкин Сергей »

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 154
  • Благодарностей: 449
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #43 : 10 Мар 2008 [11:41:12] »
Сразу не разглядел заголовок темы. Вы хорошо подумали выбирая относительное отверстие? Для чего такая машина?
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Чавкин Сергей

  • Гость
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #44 : 10 Мар 2008 [11:55:53] »
Опиткой занимается Евгений Ромас https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=8839
Он точно знает. Я только механикой занимаюсь.

Оффлайн Евгений Ромас(BrainBug)

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 6 189
  • Благодарностей: 326
  • КУ!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Евгений Ромас(BrainBug)
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #45 : 10 Мар 2008 [12:29:44] »
Сразу не разглядел заголовок темы. Вы хорошо подумали выбирая относительное отверстие? Для чего такая машина?
В заголовке темы есть небольшая ошибочка - это будет не ньютон! Не знаю как эта схема называется, но вместо диагоналки будет стоят ПЗС-камера с кома-корректором и R-фильтром. Предполагается ещё использовать Кассегреновский фокус - в ГЗ есть ЦО диаметром 72мм и есть вторичка для Кассегрена. Но всё нужно доводить до рабочего состояния...  ::)

Подумали хорошо! Более чем хорошо!
Такая машина нужна для научной астрофотографии. Задачи, которые будут выполнятся на этом инструменте следующие:
1. Мониторинг(фотометрия) и поиск SNE;
2. Мониторинг(фото- и астрометрия) комет(в основном - поиск "потерянных");
3. Разного рода переменки в минимуме >19m, в том числе в ближайших галактиках.
Как видно, задачи довольно таки серъёзные.  ;)
Rig1: 254/1000 карбоновый ньютон, NEQ6 Pro SynScan, QHY600PH-M, GPU coma-corrector, Datyson T7m + 32/128;
Rig2: GSO RC6 f/6.5, HEQ5 Pro, CCDT67, QHY183M, ASI662MC + 60/240;
В запасе SBIG ST-402ME, Nikon D5300a(full spectrum mod), EQ5;
malum edo ipsum
MPC code: L76(Nomad Observatory)
Канал на youtube.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 154
  • Благодарностей: 449
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #46 : 10 Мар 2008 [12:44:58] »
Ну если так то другое дело. А то заголовок наводит на мысли!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Чавкин Сергей

  • Гость
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #47 : 10 Мар 2008 [13:33:16] »
Подскажите как поправить заголовок  :-[

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #48 : 10 Мар 2008 [14:14:18] »
       
Цитата
        Не знаю как эта схема называется, но вместо диагоналки будет стоят ПЗС-камера
                А чего скромничать ? Так и называется - система Маунт - Паломар . Кажется там она впервые была применена , разумеется , с фотопластинкой в главном фокусе и без корректора .               Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Евгений Ромас(BrainBug)

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 6 189
  • Благодарностей: 326
  • КУ!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Евгений Ромас(BrainBug)
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #49 : 10 Мар 2008 [16:31:46] »
       
Цитата
        Не знаю как эта схема называется, но вместо диагоналки будет стоят ПЗС-камера
                А чего скромничать ? Так и называется - система Маунт - Паломар . Кажется там она впервые была применена , разумеется , с фотопластинкой в главном фокусе и без корректора .               Серега .
Про Маунт-Паломар не знал...
Эта идея забралась в голову из-за желания избавиться от дополнительной оптической детали.
Поместив QHY6(или в будующем QHY2 либо какую-нить другую ПЗС) получаю экранирование меньше 30% в данной системе. бОльшее ЦЭ получил бы с использованием диагонали + потери дополнительные света! Исключив эти два фактора должно получиться нечто!
Вопрос ребром - как отводить тепло от радиатора ПЗС-камеры?  ???
Чтобы турбуленция внутри трубы не искажала изображение...
Есть одно соображение на этот счёт, но это, скорее всего, будет offtop.  ::)

P.S. Корпус QHY6 по диагонали ~85мм.
Rig1: 254/1000 карбоновый ньютон, NEQ6 Pro SynScan, QHY600PH-M, GPU coma-corrector, Datyson T7m + 32/128;
Rig2: GSO RC6 f/6.5, HEQ5 Pro, CCDT67, QHY183M, ASI662MC + 60/240;
В запасе SBIG ST-402ME, Nikon D5300a(full spectrum mod), EQ5;
malum edo ipsum
MPC code: L76(Nomad Observatory)
Канал на youtube.

Чавкин Сергей

  • Гость
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #50 : 10 Мар 2008 [16:51:08] »
Не какой ни офтоп, это же наверное надо закладывать в конструкцию. Может жидкостное охлаждение? Можно минихолодильную установку забабахать, на фреоне как в кондиционере? Рассказывай чё в голову пришло.  ;D

P.S. Никто не знает где посмотреть геометрические размеры ПЗС камеры чтобы построить узел фокусировки для неё, или померять её. А Жень?
« Последнее редактирование: 10 Мар 2008 [16:54:39] от Чавкин Сергей »

Оффлайн Mefody

  • *****
  • Сообщений: 1 444
  • Благодарностей: 3
  • Служу ЗВЕЗДАМ !!!
    • Сообщения от Mefody
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #51 : 10 Мар 2008 [17:00:15] »
Цитата
...как отводить тепло от радиатора ПЗС-камеры? 

Раскурочать материнскую плату на предмет извлечения
тепловой трубки с теплообменниками и радиатором ...

Хотя, конечно, можно и жидким азотом по медным трубкам ...
« Последнее редактирование: 10 Мар 2008 [17:10:40] от Mefody »
MAK200, Equinox80, QHY6, EOS 350D -> EQ6 PRO SynScan etc.

Оффлайн Zakoruchkin

  • *****
  • Сообщений: 1 928
  • Благодарностей: 143
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Zakoruchkin
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #52 : 10 Мар 2008 [17:05:08] »
Цитата
Закорючкин Юрий, ваша вилка мне понравилась. Как делали саму вилку? И можно фото поближе узлов привода, посмотреть как у вас устроен фрикцион, пжлст.
 

А мне моя вилка сейчас не очень нравится, по прошествию лет понял некоторые ошибки в конструкции но переделать сил уж нет. Вилка сварина из профильных труб 25х25 и 30х30 сверху обваренна декопиром( тонкое железо)  В вилку сразу вварен флянец который крепится к фрикциону полярки.
Сам фрикцион это просто два больших диска, один на вилке другой на полярке. Есть ось вращения фрикциона с бронзовой втулкой. Между блинами прокладка из пластика, название не помню. При наведение ослабляю упорный винт через вилку, который стягивает две части фрикциона, спокойно проворачиваю вилку. Ось сдерживается червяком. После наведения затягиваю винт фрикциона и проблем нет, по крайней мере делал экспозиции по 15 минут - сдвигов по полярке нет.
Фрикцион и привод виден на фото сверху, есйчас к сожалению я нахожусь далеко от дома, в камандировке и особо фоток с собой нет.Прибавлю еще пару с каркасом вилки и привод.
Кстати про полярную ось ; Верхний конец Д= 70мм  нижний 45мм растояние между подшипниками 200мм  Подшипники радиально - упорные 2 ого класса точности. Корпус подшипников оси точили из оГромной балванки , с посадками под оба подшипника за один установ в станке. Это очень важно, иначе перекат подшипников обеспечен.
Юрий Закорючкин.

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 511
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #53 : 10 Мар 2008 [22:42:13] »
Почитал Вашу тему про строительство вилки - оченно мне близка, т.к. сам сейчас вилку делаю.  ;D
По весу конструкции - 27 кг конечно не будет. А будет, думаю, около 60, и то, если облегчению конструкции будет уделено много внимания. Почитатйте ветку про постройку моей вилки (Вторичка давал ссылку) - у меня сейчас вес только монтировки под 100 кг, и это без трубы телескопа.
Фрикцион мне думается делать всеже надо. Либо размыкаемый червяк. А то случись чего, споткнулся в темноте, схватился за трубу - и все, прощайте зубья...  :(
« Последнее редактирование: 11 Мар 2008 [09:17:50] от Petsyk Alexey »

Оффлайн -Kosten-

  • *****
  • Сообщений: 1 986
  • Благодарностей: 128
  • КЮ!
    • Skype - kosten78
    • Сообщения от -Kosten-
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #54 : 10 Мар 2008 [23:19:06] »
Почитатйте ветку про постройку моей вилки (Вториска давал ссылку) - у меня сейчас вес только монтировки под 100 кг, и это без трубы телескопа.
не плохо :o, вот и как его транспортировать...
есть конструктивные предложения как облегчить вилку..
сколько у вас весит вилка?

А то случись чего, споткнулся в темноте, схватился за трубу - и все, прощайте зубья...  :(
как говорилось в одном известном фильме--закусывать надо(с) ;)
« Последнее редактирование: 10 Мар 2008 [23:22:42] от -Kosten- »

Оффлайн Евгений Ромас(BrainBug)

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 6 189
  • Благодарностей: 326
  • КУ!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Евгений Ромас(BrainBug)
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #55 : 10 Мар 2008 [23:26:51] »
Не какой ни офтоп, это же наверное надо закладывать в конструкцию. Может жидкостное охлаждение? Можно минихолодильную установку забабахать, на фреоне как в кондиционере? Рассказывай чё в голову пришло.  ;D
Если за основу брать имеющуюся в распоряжении QHY6, то убирается вентилятор с радиатора и делаются трубки(металл, резина) крепящиеся на растяжки. В районе радиатора делается что-то типа герметичного кожуха, к которому присобачиваются эти трубки...
Дальше писать не актуально, потому что прочитал "Может жидкостное охлаждение?": есессно! Если уж отжигать, то отжигать по полной!

P.S. Никто не знает где посмотреть геометрические размеры ПЗС камеры чтобы построить узел фокусировки для неё, или померять её. А Жень?
По диагонали ~85мм(квадрат). Внутренний диаметр посадочного узла ровно 2", глубина посадки 10мм. 2 контрящих винта нужны будут для закрепления камеры в фокусировочном узле. Серёга, подходи на недели вечерком - идей куча, но сформулировать их правильно, грамотно на "механическом" уровни я не могу... Я же не механик, а сисьодмин...  ;) :D ;D
Rig1: 254/1000 карбоновый ньютон, NEQ6 Pro SynScan, QHY600PH-M, GPU coma-corrector, Datyson T7m + 32/128;
Rig2: GSO RC6 f/6.5, HEQ5 Pro, CCDT67, QHY183M, ASI662MC + 60/240;
В запасе SBIG ST-402ME, Nikon D5300a(full spectrum mod), EQ5;
malum edo ipsum
MPC code: L76(Nomad Observatory)
Канал на youtube.

Чавкин Сергей

  • Гость
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #56 : 10 Мар 2008 [23:31:57] »
Про размыкание червяка и фрикцион сопротивляюсь крайне... Хочу тормоз сделать мощный.
Цитата
...Серёга, подходи на недели вечерком - идей куча...
Приду, подготовлю все чертежи, наброски и приду. Я свою трубу доделал почти полностью. Искатель доделал. Задиафрагмировал линзу до 15 мм и стало видно очень класно. Сейчас думаю над перекрестием с подсветкой и заменой окуляра на вебку.

Цитата
но сформулировать их правильно, грамотно на "механическом" уровни я не могу...

...а я препресс-инженер... Но руки и голова у нас вроде на месте. Всё время добрым словом вспоминаю преподавателей из Ростовского машиностроительного техникума...  ;)

Вес проектируемой монтировки конечно будет больше, пока это то, что показывает программа.

Про минихолодильную установку есть мысли. Если кто покажет примеры буду рад  :)
« Последнее редактирование: 10 Мар 2008 [23:50:00] от Чавкин Сергей »

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 511
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #57 : 11 Мар 2008 [09:23:38] »
Почитатйте ветку про постройку моей вилки (Вторичка давал ссылку) - у меня сейчас вес только монтировки под 100 кг, и это без трубы телескопа.
не плохо :o, вот и как его транспортировать...
есть конструктивные предложения как облегчить вилку..
сколько у вас весит вилка?

Транспортировать его никак, стационар будет.
Вес самой вилки пока около 25 кг, но будет больше, т.к. с одной стороны будет привод (ЧШ одна только 5 кг весит), с другой - противовес привода...

Оффлайн Евгений Ромас(BrainBug)

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 6 189
  • Благодарностей: 326
  • КУ!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Евгений Ромас(BrainBug)
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #58 : 11 Мар 2008 [09:51:09] »
Транспортировать его никак, стационар будет.
Вес самой вилки пока около 25 кг, но будет больше, т.к. с одной стороны будет привод (ЧШ одна только 5 кг весит), с другой - противовес привода...
Хорошо... Пусть будет стационаром. Колонна бетонная есть - 250х300х700(высота)х800(глубина), бетон 1/2.
Но хотелось бы во время отпуска с таким аппаратом смотаться на 2 недели в серую зону!  ::)
Rig1: 254/1000 карбоновый ньютон, NEQ6 Pro SynScan, QHY600PH-M, GPU coma-corrector, Datyson T7m + 32/128;
Rig2: GSO RC6 f/6.5, HEQ5 Pro, CCDT67, QHY183M, ASI662MC + 60/240;
В запасе SBIG ST-402ME, Nikon D5300a(full spectrum mod), EQ5;
malum edo ipsum
MPC code: L76(Nomad Observatory)
Канал на youtube.

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 511
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Вилочная монтировка под 300/1000 Ньютон
« Ответ #59 : 11 Мар 2008 [10:09:41] »
Да ничего невозможного нет!  ;D

Моя вилка, принципе, влезает в багажник Жигулей 2107. Другое дело, что ее туда в одиночку не запихнешь, даже в разобранном состоянии...  8) ;D