Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Проблемы методологии: Антропные Модели и "Догмат веры астрофизика-теоретика"  (Прочитано 5394 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн george telezhko

  • *****
  • Сообщений: 5 364
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от george telezhko
    • George Telezhko. Gravitation and Perception
Экспертные оценки - это признание интуиции экспертов. Если вспомнить квантовую логику, то она отличается от классической...
Любую непротиворечивую логическую систему можно свести к "классической" с законом "исключенного третьего". Об этом не раз писали советские ученые. Если это так, то нет отличий, и нет никаких "интуиций".
"Интуиция" - это метафора! 


Пожалуйста сведите к классическому бинарному утверждению (ИСТИНА или ЛОЖЬ) утверждение "это на 20%, возможно, ИСТИНА" :) Или укажите, в чем противоречивость логики с вероятностными суждениями :)

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 947
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Тать
george telezhko
Цитата
утверждение "это на 20%, возможно, ИСТИНА"
из лексикона "блондинок"  или домохозяек, к науке не относится. Как и " да нет наверное"
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

Оффлайн george telezhko

  • *****
  • Сообщений: 5 364
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от george telezhko
    • George Telezhko. Gravitation and Perception
george telezhko
Цитата
утверждение "это на 20%, возможно, ИСТИНА"
из лексикона "блондинок"  или домохозяек, к науке не относится. Как и " да нет наверное"

Хорошо, давайте на языке образованных. :)
Вот, к примеру, так:

Кохен и Шпекер пытались с помощью скрытых переменных свести квантовую логику к классической, то есть делали попытку перевести язык квантовой логики на язык классических теорий — булеву алгебру. Они показали, что это невозможно сделать, построив свой знаменитый контрпример — граф из 117 точек.

* Kochen S. and Specker E. P. The problem of hidden variables in quantum mechanics // Journal of Mathematics and Mechanics 17:59–87, 1967.



Оффлайн зэро штэйн

  • ****
  • Сообщений: 412
  • Благодарностей: 0
  • каждый альт мечтает стать первой скрипкой
    • Сообщения от зэро штэйн
Пожалуйста сведите к классическому бинарному утверждению (ИСТИНА или ЛОЖЬ) утверждение "это на 20%, возможно, ИСТИНА" :) Или укажите, в чем противоречивость логики с вероятностными суждениями :)
Противоречивости, вероятно(!), нет. ( А может быть и есть. На то она и вероятность!)
А к классической логике сведу, но только после того, как Вы докажете, что Ахил догонит черепаху :)
http://www.nikermolaev.narod.ru/
("Теория Пены") Цитата: "Взгляни на мир с высоты... четвертого измерения!"

Оффлайн george telezhko

  • *****
  • Сообщений: 5 364
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от george telezhko
    • George Telezhko. Gravitation and Perception
Пожалуйста сведите к классическому бинарному утверждению (ИСТИНА или ЛОЖЬ) утверждение "это на 20%, возможно, ИСТИНА" :) Или укажите, в чем противоречивость логики с вероятностными суждениями :)
Противоречивости, вероятно(!), нет. ( А может быть и есть. На то она и вероятность!)
А к классической логике сведу, но только после того, как Вы докажете, что Ахил догонит черепаху :)

До некоторого, наперед рассчитываемого, момента времени Ахилл черепаху не догонит, ага. :) Именно это и доказал Зенон ))

Оффлайн УникумАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 218
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Уникум
    • Случайны ли величины масс планет? - Нет!
Экспертные оценки - это признание интуиции экспертов. Если вспомнить квантовую логику, то она отличается от классической...
Любую непротиворечивую логическую систему можно свести к "классической" с законом "исключенного третьего". Об этом не раз писали советские ученые. Если это так, то нет отличий, и нет никаких "интуиций".
"Интуиция" - это метафора! 


Как Вы думаете: отличается ли аппарат мышления антропоида от аппаратов мышления животных и насекомых?

Позвольте с Вами не согласиться в отношении Вашего утверждения, что ""Интуиция" - это метафора!"


Вы затронули вопрос об интуиции, поэтому давайте подробно рассмотрим место этого понятия в методологии построения физических моделей на избитом и потому всем понятном примере построения дедуктивной теории – геометрии. Где увидим, что интуиция используется на первоначальном внелогическом этапе построения теории.

Наука о пространстве – геометрия – есть часть модельных антропных представлений в физике

В книге Ф. КЛЕЙН « ЭЛЕМЕНТАРНАЯ МАТЕМАТИКА С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ВЫСШЕЙ» Лекции, читанные в Гёттингенском университете, ТОМ ВТОРОЙ , ГЕОМЕТРИЯ, ИЗДАНИЕ ВТОРОЕ, МОСКВА, «НАУКА» , 1987 стр. 244-245 читаем:


"              II. ОСНОВАНИЯ ГЕОМЕТРИИ

Общая постановка вопроса;<…> Исследования, связанные с основаниями геометрии, во многих случаях сталкиваются с интересами теории познания и психологии, которые сами исследуют вопрос о том, как возникает пространственная интуиция, и о том, вправе ли мы пользоваться математическими методами для ее изучения.

<…> наша задача заключается в том, чтобы возвести все здание геометрии на возможно более простом основании при помощи логических операций.

Конечно, чистая логика не может дать нам этого основания; логическая дедукция может начать функционировать лишь с того момента, когда решена первая часть проблемы, т. е.,

когда уже обладают системой некоторых простых основных понятий и некоторых простых предложений, так называемых аксиом, которая учитывает простейшие факты нашей интуиции.

Разумеется, эти аксиомы можно в зависимости от вкуса расчленять более или менее детально на отдельные взаимно независимые составные части, да и в других отношениях при их выборе имеется еще большая доля свободы.

Ведь единственное условие, которому должна удовлетворять система аксиом, дается второй частью нашей задачи:

упомянутые основные понятия и аксиомы должны быть такими, чтобы из них можно было вывести логически все содержание геометрии, не обращаясь далее к интуиции. "

Вывод: Дедуктивная теория строится при помощи логики исключающей  интуицию... на основе логической сборки в непротиворечивую систему предварительно созданных или лучше изобретенных сознанием антропоида интуитивных представлений о модели по частям и в целом.
« Последнее редактирование: 07 Мар 2008 [13:43:07] от Уникум »
Случайны ли величины масс планет? - Нет!      Смотри ссылку в моём профиле

Оффлайн зэро штэйн

  • ****
  • Сообщений: 412
  • Благодарностей: 0
  • каждый альт мечтает стать первой скрипкой
    • Сообщения от зэро штэйн
Это философская проблема. И я получу справедливое замечание от модераторов, если начну разбирать ее. Замечу лишь, что, ув. Уникум, Вы иногда пытаетесь решить философские проблемы без использования диамата. Эти попытки (по моему скромному...) бесперспективны.
http://www.nikermolaev.narod.ru/
("Теория Пены") Цитата: "Взгляни на мир с высоты... четвертого измерения!"

Оффлайн УникумАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 218
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Уникум
    • Случайны ли величины масс планет? - Нет!
Это философская проблема. И я получу справедливое замечание от модераторов, если начну разбирать ее. Замечу лишь, что, ув. Уникум, Вы иногда пытаетесь решить философские проблемы без использования диамата. Эти попытки (по моему скромному...) бесперспективны.

В отношении Вашего замечания о "ув. Уникум, Вы иногда пытаетесь решить философские проблемы" хочу указать на полную научную необоснованность и, на мой взгляд, заурядный риторический прием, применяемый апологетами конкретной дедуктивной стандартной модели-теории, которые из чисто "религиозной" внелогической убежденности избегают анализа аксиоматики и понятийного базиса своих любимых теорий. Дедуктивный анализ аксиоматики и понятийного базиса любых научных дедуктивных теорий и составляют предмет научной методологии, которая дает методологию для создания теорий описывающих более широкий круг феноменов Природы по сравнению с теориями их предшественниками. Не надо смешивать опусы болтунов от философии, с подлинно научной методологией, вопросы которой, пусть в наивной форме, мы пытаемся здесь ставить.  Прекрасным примером риторического забалтывания был "пятый постулат теории Эвклида", и когда чисто "религиозная" внелогическая убежденность в непогрешимости аксиоматики Эвклида была преодолена в результате непрекращающихся методологических споров теоретиков на протяжении 300 лет(!!!), тогда были созданы еще два типа дедуктивных непротиворечивых геометрий.

Нет антропных моделей-теорий, которые являются неприкасаемыми для дедуктивного анализа их фундамента - аксиоматики и понятийного базиса - все они имеют ограниченный интервал жизни как изобретения человеческого ума.

В статье "ДОГМАТ ВЕРЫ АСТРОФИЗИКА-ТЕОРЕТИКА" д.ф.м.н. Владимир Визгин, сотрудник института РАН, писал: 

"Придание важным, но логически необоснованным, недоказуемым принципам теоретизирования или ореола "таинственности", "загадочности", "чудесности", "благоговейности", "непостижимости" и т.п., или даже характера религиозных или квазирелигиозных догматов ("космическое религиозное чувство" Эйнштейна), или эстетически привлекательной окраски тогда становится естественным и понятным: оно связано со стремлением лидеров теоретического сообщества "освятить" эти принципы, "убедить в недоказуемом"."


Дедуктивная система всегда есть ограниченная временем частная систематика и классификация - всегда найдутся феномены Природы лежащие вне области применимости конкретной частной систематики и классификации, наука не стоит на месте потому, что познание есть непрерывный процесс...

Вот, что говорится о конкретной систематике в книге Ф. КЛЕЙН
« ЭЛЕМЕНТАРНАЯ МАТЕМАТИКА С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ВЫСШЕЙ» Лекции, читанные в Гёттингенском университете, ТОМ ВТОРОЙ , ГЕОМЕТРИЯ, ИЗДАНИЕ ВТОРОЕ, МОСКВА, «НАУКА» , 1987 стр. 243-244:

"На этом я заканчиваю обзор систематики геометрии. Несомненно, что размещение всех этих вещей описанным здесь образом доставляет эстетическое удовлетворение, а так как к тому же только такая систематика позволяет достичь более глубокого понимания геометрии, то, конечно, каждый математик,<...> должен быть знаком с ней. Вот почему мне казалось необходимым включить ее в этот курс, тем более, что вам и без того часто придется встречаться в литературе с таким пониманием геометрии, хотя и не всегда, быть может, в столь последовательном изложении.

Конечно, было бы прямым извращением нашей мысли, если бы кто-нибудь захотел догматически связывать себя этой систематикой и всегда изображать геометрию только в такой схеме , ибо тогда она очень скоро наскучила бы и потеряла бы всякую прелесть и прежде всего помешала бы новому творческому мышлению, которое всегда развивается независимо от всякой систематики.

Если изложенные выше рассуждения касались как бы архитектуры геометрического здания, то теперь мы обратимся к его не менее важным основаниям."
 
« Последнее редактирование: 08 Мар 2008 [02:00:27] от Уникум »
Случайны ли величины масс планет? - Нет!      Смотри ссылку в моём профиле

Оффлайн зэро штэйн

  • ****
  • Сообщений: 412
  • Благодарностей: 0
  • каждый альт мечтает стать первой скрипкой
    • Сообщения от зэро штэйн
...новому творческому мышлению, которое всегда развивается независимо от всякой систематики...
Независимо ??? Ну, что могу сказать - "идеализм" чистейшей воды!
А по поводу геометрий - нет десять штук геометрий. Есть только одна!
http://www.nikermolaev.narod.ru/
("Теория Пены") Цитата: "Взгляни на мир с высоты... четвертого измерения!"

Оффлайн УникумАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 218
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Уникум
    • Случайны ли величины масс планет? - Нет!
...новому творческому мышлению, которое всегда развивается независимо от всякой систематики...
Независимо ??? Ну, что могу сказать - "идеализм" чистейшей воды!
А по поводу геометрий - нет десять штук геометрий. Есть только одна!

Вы исключительно политкорректны и пунктуально соблюдаете правила форума, Вам также не откажешь и в тонком чувстве юмора.    :D

Вы хотите намеком указать на истинность исключительно римановой геометрии в описании физического пространства-времени и на абсурдность любого другого методологического подхода к построению модели пространства реальной Вселенной?    >:D
« Последнее редактирование: 07 Мар 2008 [15:38:25] от Уникум »
Случайны ли величины масс планет? - Нет!      Смотри ссылку в моём профиле

Оффлайн зэро штэйн

  • ****
  • Сообщений: 412
  • Благодарностей: 0
  • каждый альт мечтает стать первой скрипкой
    • Сообщения от зэро штэйн
Вы хотите намеком указать на истинность исключительно римановой геометрии в описании физического пространства-времени и на абсурдность любого другого методологического подхода к построению модели пространства реальной Вселенной?    >:D
Все правильно, но только с точностью "до наоборот".
Есть только геометрия Эвклида. И есть полная абсурдность самого понятия "пространство-время"
http://www.nikermolaev.narod.ru/
("Теория Пены") Цитата: "Взгляни на мир с высоты... четвертого измерения!"

Оффлайн gardenman

  • ***
  • Сообщений: 152
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от gardenman
Вы хотите намеком указать на истинность исключительно римановой геометрии в описании физического пространства-времени и на абсурдность любого другого методологического подхода к построению модели пространства реальной Вселенной?    >:D
Все правильно, но только с точностью "до наоборот".
Есть только геометрия Эвклида. И есть полная абсурдность самого понятия "пространство-время"

Земля - она вообще-то круглая (почти). Поэтому использовать декартовы прямоуголные координаты в геометрии нельзя. Неправильно намеряем.

Оффлайн УникумАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 218
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Уникум
    • Случайны ли величины масс планет? - Нет!
Вы хотите намеком указать на истинность исключительно римановой геометрии в описании физического пространства-времени и на абсурдность любого другого методологического подхода к построению модели пространства реальной Вселенной?    >:D
Все правильно, но только с точностью "до наоборот".
Есть только геометрия Эвклида. И есть полная абсурдность самого понятия "пространство-время"

Ну вот... и сразу Вы нарушили политкорректность, а это грубейшее нарушение правил... - требуется научное обоснование, хотя бы указали на то, что не знакомы с методами измерения или не знаете принципиально как измерить кривизну как из метапространства, так и с методами измерения внутренней кривизны...       :'(
« Последнее редактирование: 07 Мар 2008 [15:53:47] от Уникум »
Случайны ли величины масс планет? - Нет!      Смотри ссылку в моём профиле

Оффлайн УникумАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 218
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Уникум
    • Случайны ли величины масс планет? - Нет!
Вы хотите намеком указать на истинность исключительно римановой геометрии в описании физического пространства-времени и на абсурдность любого другого методологического подхода к построению модели пространства реальной Вселенной?    >:D
Все правильно, но только с точностью "до наоборот".
Есть только геометрия Эвклида. И есть полная абсурдность самого понятия "пространство-время"

Земля - она вообще-то круглая (почти). Поэтому использовать декартовы прямоуголные координаты в геометрии нельзя. Неправильно намеряем.

Зайдите в HELP MATLABа и наберите "geographic coordinates", узнаете много полезного в отношении интересующего Вас вопроса... эта область развивалась еще с Меркаторской проекции изобретенной в XV веке...
Случайны ли величины масс планет? - Нет!      Смотри ссылку в моём профиле

Оффлайн зэро штэйн

  • ****
  • Сообщений: 412
  • Благодарностей: 0
  • каждый альт мечтает стать первой скрипкой
    • Сообщения от зэро штэйн
Земля - она вообще-то круглая (почти). Поэтому использовать декартовы прямоуголные координаты в геометрии нельзя. Неправильно намеряем.
??? Если бы вы не использовали эти координаты, Вы бы даже и не знали бы, что земля почти круглая!
http://www.nikermolaev.narod.ru/
("Теория Пены") Цитата: "Взгляни на мир с высоты... четвертого измерения!"

Оффлайн зэро штэйн

  • ****
  • Сообщений: 412
  • Благодарностей: 0
  • каждый альт мечтает стать первой скрипкой
    • Сообщения от зэро штэйн
Пожалуйста сведите к классическому бинарному утверждению (ИСТИНА или ЛОЖЬ) утверждение "это на 20%, возможно, ИСТИНА" :) Или укажите, в чем противоречивость логики с вероятностными суждениями :)
Противоречивости, вероятно(!), нет. ( А может быть и есть. На то она и вероятность!)
А к классической логике сведу, но только после того, как Вы докажете, что Ахил догонит черепаху :)

До некоторого, наперед рассчитываемого, момента времени Ахилл черепаху не догонит, ага. :) Именно это и доказал Зенон ))
Хитрите :) Про Ахила - это только половина ответа. Тогда и я скажу только ответ на Ваш вопрос. В двоичном коде утверждение "вероятность Истины - 20%" записывается кодом 1101000, а утверждение "на 80% Ложь" - 01010000
http://www.nikermolaev.narod.ru/
("Теория Пены") Цитата: "Взгляни на мир с высоты... четвертого измерения!"

Оффлайн УникумАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 218
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Уникум
    • Случайны ли величины масс планет? - Нет!
То есть Вы говорите то же, что и я. С оговоркой, что вспоминая логику и Гёделя, я имел в виду классическую логику БЕЗ интуиции и ее дополнял интуицией.

Прекрасно и просто замечательно, но хотелосьбы увидеть Ваш комментарий к « Ответу №25"       ???
Случайны ли величины масс планет? - Нет!      Смотри ссылку в моём профиле

Оффлайн УникумАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 218
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Уникум
    • Случайны ли величины масс планет? - Нет!
Некоторые моменты естественных объективно встроенных на генетическом уровне в антропоида методологических концепций необходимые для понимания естественных механизмов изобретения антропоидом моделей природных феноменов излагаются конспективно ниже.       :o  ::)

Новая модель как научный критерий творчества

   Вызывает большое удивление отсутствие четкого научного определения термина творчество в современной научной литературе, хотя необходимые для данной психологической проблемы психофизиологические механизмы функционирования мозга человека были сформулированы уже давно.
   Основой эффективности  антропоидов каждого в отдельности и их популяций в целом является способность мозга к изобретениям моделей окружающей действительности на основе упорядочивания всех видов сенсорной информации получаемой индивидуумом из окружающего мира в процессе всей жизни. Успешно выжить может только антропоид, чей мозг или изобретает или заимствует модели адекватные окружающей действительности – другого не дано.
Во избежание обвинений в плагиате со стороны профессиональных философов, достаточно указать на длиннейшие цепи эмпирических изобретений и открытий, приведших к широкому распространению  компьютерных автоматов автоматизировавших многие виды интеллектуальной деятельности. Материальная архитектура компьютера, различные виды программного обеспечения  и принципы работы компьютерных автоматов позволят установить ассоциативные связи с мозгом и физической организацией антропоидов. Концептуальная модель  аналогичности двух моделей различной природы довольно проста: есть соответствие компьютерный автомат – биологический автомат (антропоид).
И в компьютере и в антропоиде существуют предварительно встроенные комплексы программ, которые выполняют скрытую работу по автономному обеспечению функционирования вышележащих программных комплексов. В компьютере это программы BIOS. У антропоида это программы записанные в геноме переданном от родителей и разворачивающиеся в процессе роста индивидуума. В частном случае, наследственно передаваемые программы отвечают за то, как конкретный индивидуум «видит» с помощью мозга окружающий мир – представление о трёх измерениях пространства есть наследуемая из поколения в поколение программа! Громадное множество  наследственно передаваемых программ отвечает за автоматическое обеспечение жизнедеятельности организма и т.д. и т.п.
Разные виды памяти существуют как,  внутри компьютера, так и у антропоида, следовательно, в обоих случаях существует  множество скрытых механизмов кодирования и декодирования множества разнообразных видов информации. В антропоиде, уже задолго до изобретения им письменности на внешних носителях информации, существовало превеликое множество «письменностей» «для внутреннего использования» о которых он даже не догадывался.
В нашем анализе главным идейным моментом является акцентирование внимания на качественном различии низкоуровневых встроенных программ от  вышележащих приобретенных программных комплексов. В компьютере могут использоваться различные специализированные операционные системы под управлением которых могут выполняться самые разнообразные прикладные программные комплексы для решения конкретных прикладных задач. Уже у юного антропоида начинают появляться не наследственные, а приобретенные  комплексы программ, как результат личной обработки всех видов сенсорной информации получаемой индивидуумом из окружающего мира. Большую часть приобретенных  комплексов программ антропоид получает в процессах обучения, и из самых разнообразных источников внешнего воздействия.

Теперь мы должны установить связи между понятиями алгоритмов обработки сенсорной информации, программными комплексами и антропоидными моделями окружающего мира. Будем считать, что как для компьютера так и для антропоида, конкретная совокупность алгоритмов обработки сенсорной информации реализованная в комплексе программ представляет собой модель какого-то феномена природы. Теперь мы имеем право на время забыть о программах и будем заниматься анализом моделей.
Опираясь на множества комплексов приобретенных моделей антропоид использует их в решении задач управления процессами своей жизнедеятельности. Психологи говорят о  принадлежности большинства антропоидов «к нормальному большинству гипнабильного населения Земли». Другими словами, подавляющее большинство населения Земли беззаботно и без какого-либо глубокого критического анализа заимствует громадное число чужих моделей описания окружающего их мира! Используя системы образования, средства массовых коммуникаций, книгоиздания, искусство и индустрию развлечений можно с легкостью программировать, путем бесчисленных повторов требуемых заказчиком моделей, поведение большинства населения, задавая стандартные поведенческие модели, мотивации - системы личностных ценностей и мировоззрений, совершенно игнорируя здравый смысл. На основании изложенного, психологи проводят ассоциативные связи между компьютерными автоматами и биологическими автоматами, т.к. или почти не ощутима или, вообще, не существует концептуальной разницы для рассмотренного случая.

Где находится граница между творчеством и имитацией творчества?

Необходимый признак творчества.

Для анализа с позиций моделей, рассмотрим простейший пример. Когда же появляются элементы творчества у исследователей Природы? Научно объективно именно в тот самый момент, когда, по крайней мере,  отдельные представители из начинающих  исследователей Природы переходят к изобретению собственных моделей (принципиально отличающихся от ранее известных моделей предложенных им научным руководителем или известных им из других источников) и получают заранее желаемый и закодированный самостоятельно в программе результат формализованный в модели на персональном компьютере. :-)

Вывод: Граница между творчеством и имитацией творчества проходит в способности создавать новые модели, отсутствовавшие в  сознании исследователей Природы ранее, если нет создания новых моделей исследователями Природы, то объективного результата творчества нет, а субъективные ощущения роли критерия истинности не имеют. Необходимый признак творчества - новая модель.

О существовании достаточного признака творчества.

Головной мозг антропоида состоит из двух полушарий левого и правого. Психофизиологические исследования установили, что  левое полушарие ответственно за создание предельно упрощенных абстрактных моделей, в то время как правое полушарие осуществляет контроль на непротиворечивость этих моделей в соответствии со всем жизненным опытом конкретного антропоида и его окружения.

Субъективная неоднозначность логического контроля выполняемого правым полушарием приводит к противоречивому широкому спектру качественных оценок научной ценности для новых моделей.

Обсуждение этой проблемы требует более глубокого дедукитвного анализа с привлечением результатов исследований психофизиологических процессов различия работы двух полушарий мозга антропоида...

И без понимания этих механизмов никак нельзя обойтись в дедуктивном анализе механизмов изобретения антропоидом или коллективом антропоидов развитых моделей некоторого обширного класса феноменов Природы... А без глубокого понимания этих механизмов не может быть речи о действительно научной методологии и соответсвенно ее проблемах...

Всем женщинам желаю счастья и удачи!
« Последнее редактирование: 08 Мар 2008 [02:47:57] от Уникум »
Случайны ли величины масс планет? - Нет!      Смотри ссылку в моём профиле

Оффлайн lapay

  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от lapay
            Апории Зенона разрешаются только в том случае, если ввести квантованость (дискретность) пространства, времени, да и любой другой измеряемой величины. В своих рассуждениях Зенон неявным образом использовал вычислительный алгоритм последовательных иттераций. Фактически, он доказал, что компьютерная модель окружающего нас мира неизбежно ведёт к введению квантованости (дискретности) непрерывных величин. В любой компьютерной модели обязательно присутствует операция дискретности (округления), иначе просто невозможно получить хоть какой-то результат вычислений. Самое интересное то, что сочетание законов сохранения с дискретностью величин, которые подчиняются этим законам сохранения, как раз и рождают нелокальность (нелокальные корреляции) квантовой механики.
           Вообще-то фундаментальные философские принципы рано или поздно находят своё подтверждение в физических моделях, только в этой теме я, пока, таких принципов не вижу.

Оффлайн george telezhko

  • *****
  • Сообщений: 5 364
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от george telezhko
    • George Telezhko. Gravitation and Perception
Уважаемый Уникум, по поводу ответа №25.
Цитата
Дедуктивная теория строится при помощи логики исключающей  интуицию...

Раз "строится", значит, включает интуицию. Вообще, применение логики для решения задач немыслимо без интуитивного выбора очередной логической операции. Сейчас пишу рабочую таблицу в экселе, очень хорошо это вижу. Эврика на каждом шагу :)