Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Европейская космонавтика  (Прочитано 25485 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Звездочёт

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 611
  • Благодарностей: 16
  • Trollface рулит.
    • Сообщения от Звездочёт
    • Астрономический сайт "Омега"
Re: Европейский космический "грузовик"
« Ответ #200 : 02 Мар 2012 [16:12:29] »
Запуск грузовика ATV-3 "Эдоардо Амальди" к МКС вновь отложен
http://ria.ru/science/20120302/584032616.html
Рефрактор Сelestron 70/700
Окуляры: 20 мм–35х; 4 мм–175х; 3X Barlow lens (1,25")
Добро пожаловать на Астрофорум "Омега" 8) и Астрономический сайт "Омега" - http://astronom97.narod.ru/ .

Оффлайн DB-3

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DB-3
Re: Европейский космический "грузовик"
« Ответ #201 : 03 Мар 2012 [21:45:05] »
У меня есть вопрос - я в одной из передач слышал, что цена грузовика - 1 000 000 000 евро. Скажите - а это правда? Получается дороже запуска шаттла. Спасибо

Оффлайн Звездочёт

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 611
  • Благодарностей: 16
  • Trollface рулит.
    • Сообщения от Звездочёт
    • Астрономический сайт "Омега"
Re: Европейский космический "грузовик"
« Ответ #202 : 04 Мар 2012 [07:55:01] »
Запуск космического грузовика ATV-3 может состояться 23 марта
http://ria.ru/science/20120304/584260752.html
http://lenta.ru/news/2012/03/05/start/
http://www.esa.int/SPECIALS/ATV/SEMBZB5Y1ZG_0.html
« Последнее редактирование: 05 Мар 2012 [14:50:18] от Звездочёт »
Рефрактор Сelestron 70/700
Окуляры: 20 мм–35х; 4 мм–175х; 3X Barlow lens (1,25")
Добро пожаловать на Астрофорум "Омега" 8) и Астрономический сайт "Омега" - http://astronom97.narod.ru/ .

Оффлайн DB-3

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DB-3
Re: Европейский космический "грузовик"
« Ответ #203 : 04 Мар 2012 [12:53:33] »
Нет, не совсем так. 1.3 млрд. евро НИОКР + 300 млн. евро за каждый лётный образец + 100 ? млн. евро пусковые услуги "Арианэспас".

Для сравнения. Шаттл: 2 млрд. долл. за каждый лётный образец + 350 млн. долл. за пуск с послеполётным обслуживанием.

Получается, что производство 1 грузовика и его пуск обходятся даже больше, чем запуск шаттла. Шаттлы налетали 135 полетов. Это 10 млрд долларов на разработку. Амортизация на 135 полетов 5 шаттлов - это примерно по 74 млн долларов. И того выведение 25 т шаттлом (допустимая нагрузка) обходилось бы по 424 млн долларов. А там 400 млн евро за пуск 20 тонного корабля. Выходит, что шаттл выгоднее. Это не учитывая амортизацию НИОКР грузовика на 1 пуск. Да и частота запусков там не высокая. И "чистый вес" грузов, доставляемых кораблем ATV - 9 т
« Последнее редактирование: 04 Мар 2012 [13:03:44] от DB-3 »

Оффлайн DB-3

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DB-3
Re: Европейский космический "грузовик"
« Ответ #204 : 04 Мар 2012 [13:09:03] »
И, опять-таки, некорректно. 2 млрд. долл это усреднённая цена каждого из шести изготовленных орбитальных челноков. А общие затраты на программу, включая НИОКР, оцениваются суммой от 170 до 210 млрд. долл., в зелени уровня 2011 г.


Может и не корректное. Когда полетел первый шаттл "Колумбия", то назывались затраты на тот момент 10,1 млрд долларов. Какой это эквивалент сейчас - мне сложно сказать. Хотя, наверное, в пересчете на 1 кг (тонну) "чистого" груза ATV сопоставим с затратами на запуск шаттла

Оффлайн DB-3

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DB-3
Re: Европейский космический "грузовик"
« Ответ #205 : 04 Мар 2012 [13:23:32] »
Вообще, есть зависимость - цена за килограмм обратно пропорциональна грузоподъёмности носителя. Кроме того, европейский хайтек всегда был дешевле японского, но дороже американского.


Не совсем так. Плюс амортизация на разработку и создание РН, плюс (минус) цена на РН и ее пуск  в зависимости от страны-производителя. Что будет дешевле - 3 пуска "Прогресса" мли один пуск
ATV ?

Оффлайн DB-3

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DB-3
Re: Европейский космический "грузовик"
« Ответ #206 : 04 Мар 2012 [13:41:09] »
Не понимаю, что есть "амортизация на разработку и создание РН"? Поясните, пожалуйста.


Это затраты на разработку РН, НИОКР, стоимость пусковой установки и т.д. Ну по крайней мере, на производстве затраты считаются как прямые, так и амортизационные отчисления

Оффлайн DB-3

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DB-3
Re: Европейский космический "грузовик"
« Ответ #207 : 04 Мар 2012 [14:02:26] »
Стоп. Что такое амортизационные отчисления с основных производственных фондов, мне понятно - но как к ним можно относить, например, затраты на НИОКР?


Ну а почему бы и не относить? Давайте создадим некий КК. На НИОКР и создание производственной инфраструктуры - 1 млрд, производство 1 летного КК - 0,3 млрд, пусковые услуги - 0,1 млрд. Всего выполнили 20 пусков. Доставили 180 т "чистых" грузов . И того общие расходвы 1 + 0.3х20 + 01,х20 = 1+6+2=9 млрд. А потом делим 9 млрд на 180 т и получаем цену за тонну. Или я не прав?

Оффлайн DB-3

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DB-3
Re: Европейский космический "грузовик"
« Ответ #208 : 04 Мар 2012 [19:10:45] »
Как правило, в расчёт себестоимости доставки груза берётся только стоимость изготовления носителя и пусковых услуг.


Ну тогда получается грузовик дороже шаттла. Особенно в пересчете на кг (тонну) "чистого" груза
« Последнее редактирование: 07 Мар 2012 [20:06:33] от DB-3 »

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 021
  • Благодарностей: 524
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 021
  • Благодарностей: 524
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 021
  • Благодарностей: 524
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 021
  • Благодарностей: 524
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Европейский космический "грузовик"
« Ответ #212 : 23 Мар 2012 [08:47:48] »
Цитата
Третий европейский автоматический грузовой корабль ATV-3 (Automated Transfer Vehicle) "Эдоардо Амальди" запущен в пятницу с космодрома Куру (Французская Гвиана) к Международной космической станции (МКС), передает корреспондент РИА Новости из представительства Европейского космического агентства (ЕКА) в Москве, где ведется прямая трансляция запуска.
http://www.ria.ru/science/20120323/603484444.html
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 021
  • Благодарностей: 524
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Европейский космический "грузовик"
« Ответ #213 : 23 Мар 2012 [09:57:23] »
Цитата
Третий европейский автоматический грузовой корабль ATV-3 (Automated Transfer Vehicle) "Эдоардо Амальди", запущенный в пятницу с космодрома Куру (Французская Гвиана) к Международной космической станции (МКС), отделился от ракеты-носителя Ariane-5, передает корреспондент РИА Новости из представительства Европейского космического агентства (ЕКА) в Москве, где ведется прямая трансляция запуска.
http://www.ria.ru/science/20120323/603531468.html
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 021
  • Благодарностей: 524
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
« Последнее редактирование: 24 Мар 2012 [02:18:04] от Александр Репной »
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Звездочёт

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 611
  • Благодарностей: 16
  • Trollface рулит.
    • Сообщения от Звездочёт
    • Астрономический сайт "Омега"
Re: Европейский космический "грузовик"
« Ответ #215 : 28 Мар 2012 [17:45:16] »
Миссия ATV-3: «Эдоардо Амальди» готов к заключительным маневрам сближения и стыковке с МКС
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=18865
Рефрактор Сelestron 70/700
Окуляры: 20 мм–35х; 4 мм–175х; 3X Barlow lens (1,25")
Добро пожаловать на Астрофорум "Омега" 8) и Астрономический сайт "Омега" - http://astronom97.narod.ru/ .

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 021
  • Благодарностей: 524
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 021
  • Благодарностей: 524
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Европейский космический "грузовик"
« Ответ #217 : 29 Мар 2012 [02:53:13] »
Цитата
Грузовой корабль Европейского космического агентства (ESA) "Эдуардо Амальди" успешно пристыковался к Международной космической станции. Как сообщает сайт агентства, стыковка грузовика с российским сегментом станции произошла 29 марта в 02:31 по Москве.
http://lenta.ru/news/2012/03/29/mks/

Цитата
The docking occurred smoothly when ATV’s docking probe was captured by Zvezda’s docking cone at 00:31 CEST ( 22:31 GMT).
http://www.esa.int/esaCP/SEMUASGY50H_index_0.html
« Последнее редактирование: 29 Мар 2012 [03:22:00] от Александр Репной »
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 021
  • Благодарностей: 524
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
« Последнее редактирование: 29 Мар 2012 [09:35:19] от Александр Репной »
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Звездочёт

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 611
  • Благодарностей: 16
  • Trollface рулит.
    • Сообщения от Звездочёт
    • Астрономический сайт "Омега"
Re: Европейский космический "грузовик"
« Ответ #219 : 30 Мар 2012 [15:16:19] »
Европейский грузовик поднимет орбиту МКС на 1,7 километра
http://ria.ru/science/20120330/609984500.html


Цитата
По данным баллистической службы Центра управления полётами ЦНИИ машиностроения двигатели будут включены в 01 час 54 минуты по московскому времени (31 марта в 21:54 GMT) и проработают 411 секунд. В результате МКС получит дополнительный импульс в 1 метр в секунду. Средняя высота её орбиты увеличится на 1,7 километра и составит 389,8 километра.


http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=18880
« Последнее редактирование: 31 Мар 2012 [13:43:17] от Звездочёт »
Рефрактор Сelestron 70/700
Окуляры: 20 мм–35х; 4 мм–175х; 3X Barlow lens (1,25")
Добро пожаловать на Астрофорум "Омега" 8) и Астрономический сайт "Омега" - http://astronom97.narod.ru/ .