Недорогой планетник ...

[Грин]

Насчёт короткой недорогой трубы - на Астрополисе есть сравнительный фототест по планетам Михаила Бондаренко МСТ230 против SW МАК180/2700про. Зачётная труба за разумные деньги.
 Сам её пробовал по Луне и Сатурну вебкой 1600х1200 - понравилась.

[Hornet]

Пока попробую Луну через ньютон на VAC-135 ...

[Дмитрий Маколкин]

Пока попробую Луну через ньютон на VAC-135 ...

Попробуйте с Барлоу 2х, F/10 вполне годится для VAC-135 для обзорных съёмок Луны с последующей склейкой панорамы.

[Виктор Травкин]

Только вот с ЛБ надо быть поосторожнее. Есть у меня 2Х ЛБ от ДипСкая. С Мицаром F/7,3 работает прекрасно, а с моим Стопятидесятычем F/5.85 даёт жуткую сферическую аберрацию. Во как!

А тут (с Мицаром) просто два минуса дали плюс - сферические аберрации сферического зеркала и линзы разного знака и компенсируют друг друга.
А у параболы сферичка нулевая, вот и лезет сферичка ЛБ.

[signing_kettle]

А тут (с Мицаром) просто два минуса дали плюс - сферические аберрации сферического зеркала и линзы разного знака и компенсируют друг друга

У Мицара просто мало относительное отв. и поэтому сферическая как саммого зеркала, так и ЛБ не проявляется. У 1:5.8 отн. отверстие больше вот она и становится заметной.

Современные линзы Барлоу - склейки и собственной сферической аберрации при правильном использовании у них быть не должно. Если она есть, то одно из двух: (1) ЛБ состоит из одной линзы и кроме сферической там быть еще и неслабый хроматизм; (2) при сборке ее вставили в оправу не той стороной.

[Виктор Травкин]

У Мицара просто мало относительное отв. и поэтому сферическая как саммого зеркала, так и ЛБ не проявляется. У 1:5.8 отн. отверстие больше вот она и становится заметной.

В одной из книг Сикорука приводится наглядный пример взаимной компенсации сферических аберраций Алькора и его ЛБ. Его объяснение я и привел.

А что, 5,8 много меньше, чем 7,3? Как там шутил Ландау - "два много больше единицы, а три равняется бесконечности!"

[signing_kettle]

Сикорук показал влияние на сферическую простой отрицательной линзы - предположительно изготовленной (натертой и отполированной) сами любителем. INPan ссылался на дипскаевскую, очевидно склейку, расчитанную скорее всего на внесение нулевой сферической. 

[Виктор Травкин]

Сикорук показал влияние на сферическую простой отрицательной линзы - предположительно изготовленной (натертой и отполированной) сами любителем. INPan ссылался на дипскаевскую, очевидно склейку, расчитанную скорее всего на внесение нулевой сферической. 

У меня сложилось впечатление, что линза была штатная алькоровская (книги нет под рукой, вечером гляну).
Да и вообще, если INPan без ЛБ сферички на параболическом ньютоне не видит, а с  установленной ЛБ сферичка бросается в глаза - то откуда она берётся?
С другой стороны на Мицаре (с его сферичкой) с той же ЛБ картинка прекрасная. Я склонен поверить Сикоруку в данном вопросе.
Видимо данная ЛБ имеет остаточную сферичку, возможно изначально рассчитанную для использования с дешёвыми сферическими ньютонами.

[signing_kettle]

Да и вообще, если INPan без ЛБ сферички на параболическом ньютоне не видит, а с  установленной ЛБ сферичка бросается в глаза - то откуда она берётся?

я выше описал возможные источники

Я склонен поверить Сикоруку в данном вопросе

Почти все написанное Сикоруком - весьма основательно и верно, в том числе и по поводу влияния одиночных линз Барлоу на качество изображения (компенсация аберраций главного зеркала, хроматизма увеличения примитивных окуляров и т.д.).
Жаль только теперь ни таких линз, ни тех окуляров наверное уже и не найти. Ну разве что сделать из спортивного интереса самому.

Впрочем, это все уже очень далеко от темы...

[Виктор Травкин]

Да и вообще, если INPan без ЛБ сферички на параболическом ньютоне не видит, а с  установленной ЛБ сферичка бросается в глаза - то откуда она берётся?

я выше описал возможные источники

Неубедительно. Почему в случае Мицара всё прекрасно? Эти возможные источники и там бы тоже себя проявили. Разница относительных отверстий меньше 1,26 раза. Напомню, картинка в двух случаях отличается качественно - эффект есть -эффекта нет.

[signing_kettle]

Неубедительно. Почему в случае Мицара всё прекрасно?

Вы так уверены? Вы вместе с INPan смотрели в окуляр? Вы уверены, что то, что он видел - сферическая, а скажем не кома?..

[Виктор Травкин]

Неубедительно. Почему в случае Мицара всё прекрасно?

Вы так уверены? Вы вместе с INPan смотрели в окуляр? Вы уверены, что то, что он видел - сферическая, а скажем не кома?..

Беспредметный разговор. Я полагаю, что такой опытный наблюдатель как INPan уж как нибудь кому от сферички отличил бы. Если вы сомневаетесь в такой его способности - задайте сами ему такой вопрос.

[INPan]

Я очень извиняюсь, что исчез так на долго.
Не могу себя назвать опытным наблюдателем, но когда я вижу затуманеное изображение с (насколько это возможно) резкими деталями, а при попытке перефокусировки туман почти исчезает, но резкость ухудшается, то я всё-таки думаю, что это сферическая аберрация.
Странный эффект, но на Мицаре действительно эта ДипСкаевская ЛБ прекрасно работала.
Я не думаю, что в случае с Мицаром работает компенсация аберраций сферического зеркала и ЛБ, ведь при 1/7.3 его 110 мм зеркало работает как парабола. Или я не прав?

[datumn]

Я не думаю, что в случае с Мицаром работает компенсация аберраций сферического зеркала и ЛБ, ведь при 1/7.3 его 110 мм зеркало работает как парабола. Или я не прав?

Вы, Игорь, ошибаетесь, к сожалению. Все желающие могут смотреть на сферический Мицар. (Это одна лямбда волновой ошибки!) 110 f/7.3 как он есть:

[datumn]

я тут про лямбды говорил, да не дошел. Вот лямбды Мицара:

[ysdanko]

Интересно. А у 150 (1/8.1) всегда считалось, что лямбда  (по волновому фронту) около 1/4. 

[datumn]

Интересно. А у 150 (1/8.1) всегда считалось, что лямбда  (по волновому фронту) около 1/4. 

PV там примерно 1L, RMS - где-то 0.3L. Штрель в таких условиях хорошо и просто не считается.

[Дмитрий Маколкин]

Аркадий, ищите ошибку, Земакс в Мицаре даёт 0.25 лямбды (с перефокусировкой)

[INPan]

Вы, Игорь, ошибаетесь, к сожалению. Все желающие могут смотреть на сферический Мицар. (Это одна лямбда волновой ошибки!) 110 f/7.3 как он есть:

Возможно, но классики утверждают, что при 110 мм F/7 уже всё равно парабола это или сфера.

[INPan]

... (2) при сборке ее вставили в оправу не той стороной.

Ну вот и разобрались!
Эти... ...китайцы!...    Глянул я на ЛБ, так и есть - вогнутой стороной к зеркалу стоит!  И как я раньше не заметил?!
Теперь не удивлюсь, если они в своих телескопах зеркала не той стороной будут ставить!
Перевернул как положено - плоской стороной к зеркалу. Теперь испытать надо.