Вопрос по растяжкам паука

[Дрюша]

А в чём проблемы? В растяжках? Ну, да, я бы взял потоньше Реально раза в два - уж точно. Даже если кто-то сейчас начнёт возражать, что параллельно оптической оси абсолютно точно всё равно не выставишь... Ну, даже при такой ширине (неск. см) взять фольгу 0.2-0.3 мм (натянуть как надо), примерно столько же на возможную непараллельность (ну, положим, градус туда-сюда)... То есть, полная ширина тени от растяжки может быть сделана не более 0.5 мм. А тут - ажно целый миллиметр! А если сделать растяжки (вернее, тени от них с учётом всех перекосов) вдвое тоньше, то видимая яркость "лучей" уменьшится вчетверо.

Но всё равно, 1 мм - это не 5, как бывает делают (не буду показывать пальцем, хотя все знают, что это был Слонёнок)... Особенно, когда это "невидимые" кривые растяжки. "Невидимые"-то они - "невидимые", да только свет расеивают и контраст сажают ещё больше.

[signing_kettle]

ИМХО, у этой конструкции другой недостаток. При изменении действующих на паук растягивающих усилий (в результате термодеформаций, например) будет возникать момент, стремящийся повернуть узел вокруг продольной оси

+1

[Дрюша]

Если всё сделать из стали, то причём тут термодеформации? А может, это механизм тонкой регулировки углового положения диагоналки вокруг главной оси? Ну, чуть-чуть поднатянул растяжки - она чуть-чуть повернётся... Всё на упругости в местах сгиба...

[ysdanko]

 В такой схеме паука, вращательный момент, может возникнуть при градиенте температуры по диаметру.
 При этом он должен быть достаточно большим, чтобы существенно развернуть диагоналку вокруг оси. Скорее всего, при таких температурных перепадах нельзя будет наблюдать из-за искажений связанных с турбулентностью воздуха на срезе трубы, а не из-за конструкции паука.

[aix357]

  эээээээээ.... нуууууу.... кто-нибудь может парой предложений и по русски обьяснить что там с температурными градиентами на пауке не так?..... а лучше нарисовать..... 

[signing_kettle]

Ну как....
Если труба сделана из картона, а паук из стали, то при выносе на улицу из-за разности коэффициентов температурного расширения материала трубы и паука изменится соотношение их размеров, что приведет к увеличению или уменьшению натяга растяжек паука. Из-за Г-образного да еще эксцентричного крепления ножек паука на стакане вторичного зеркала это должно привести к изменению азимута оси стакана относительно трубы и в том числе направления на фокусер, что приведет к появлению комы децентрировки.
Если же материал трубы и паука в части КТР один и тот же, то дела по-лучше, но будет зависимость от перепада температуры. Тонкие растяжки остывают быстрее, чем корпус трубы и стакан оправы вторичного зеркала. И опять-же будут "тянуть" с тем же эффектом, до тех пор пока температура всей механики не выравнится.

На всю эту лабуду проще забить выполнив радиально-симметричное крепление крепление растяжек к стакану или подпружинив (ну хоть гроверами) крепление растяжек к трубе.

[aix357]

Из-за Г-образного да еще эксцентричного крепления....

....или подпружинив (ну хоть гроверами) крепление растяжек к трубе.

Крепление "П" образное скорее... боковушки П будут крепится соответственно к стакану и стенке трубы... Отверстия под болты на каждой растяжке соосны на сколько это было возможно выдержать....

Гроверы будут обязательно, но не "гроверы", а шайбы зубчатые я планировал поставить...

[signing_kettle]

Вот посмотрите набросал схемку.
Верхний ряд - ваш случай Г-образного крепление стакана вторичного зеркала и как это приводит к его закручиванию.
Нижний ряд - как крепить, чтобы избежать закручивания при перемене силы натяжения растяжек.

[aix357]

Вот посмотрите набросал схемку...

Вот схемка крепления моего паука....

[alex~]

Нижний ряд - как крепить, чтобы избежать закручивания при перемене силы натяжения растяжек.

... вот как раз и иллюстрация с моего скопа

[Zakoruchkin]

Нижний ряд - как крепить, чтобы избежать закручивания при перемене силы натяжения растяжек.

 
Значит я все правильно делал, раньше у меня был вариант - "правый с низу". Теперь переделал растяжки с корпусом вторички, тоже кстати захотел потоньше поставить, были 4мм теперь стоят 1,5 мм. На картинке видно что теперь вариант - "левый с низу"  Осталось самая малость, от многочисленных болтов избавиться, хотя они не особо должны мешать.
Юрий Закорючкин.

[Iannis]

Ну раз пошла такая пьянка, то вот и мой первый спайдер с не очень ровными и ... поржавевшими растяжками  . Растяжки тонкие, 0,5 мм, но очень жесткие.

[INPan]

А вот и мой паучёк. Растяжки там вообще ни как не крепятся  к основанию. Натяжение их обеспечивает абсолютную неподвижность крепления ДЗ. Многочисленные переносы и перевозы моего Стопятидесятыча показали неплохую устойчивость конструкции к разъюстировке.

[INPan]

ИМХО, у этой конструкции другой недостаток. При изменении действующих на паук растягивающих усилий (в результате термодеформаций, например) будет возникать момент, стремящийся повернуть узел вокруг продольной оси

+1

И я того же мнения...
Ни каких там Г-, П-образных растяжек, особенно если труба тонкостенная! Они должны работать только на растяжение! Иначе любая нагрузка на трубу, и вторичка повернётся вокруг оси ГЗ юстировка уедет.

[Hornet]

Интересная тема !
Скажите , я взял на Ньютон-астрограф литой паук от какого-то фабричного скопа , там растяжки литые , толщиной 5 мм . Это критично , или отдать на координатку , пусть проточат ...

[signing_kettle]

Скажите , я взял на Нютон-астрограф литой паук от какого-то фабричного скопа , там растяжки литые , толщиной 5 мм . Это критично , или отдать на координатку , пусть проточат ...

Абсолютно не критично. Просто яркость крестообразных лучей на изображениях звезд будет большая. Сумма энергии в переходящая из звезд в лучи примерно пропорциональна толщине растяжек.

[serega2007]

               Только птици с Галапогосских островов могут ставить четыре растяжки . При наличае даже небольшого количества масла в башке , ставятся три , и только три растяжки .                            Серега .

[signing_kettle]

При наличае даже небольшого количества масла в башке , ставятся три , и только три растяжки

При наличии масла в голове, надо глушить мотор и смотреть что с двигателем, а не растяжки ставить.

[serega2007]

смотреть что с двигателем

                 до выезда , в противном случае - головы и вовсе нет .

а не растяжки ставить

                 Я не ущемляю ничьих Прав - ставьте хоть десять . Мое дело предупредить о нецелесообразности , и так , чтобы запомнили .                             Серега .
       
 

[signing_kettle]

Мое дело предупредить о нецелесообразности

Вы только учтите не все производители телескопов (включая профессиональные) посещают этот форум - список тех, кого надо бы предупредить очень длинный.