Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Темные пятна на Луне и Солнце при фотографировании через окуляр  (Прочитано 2107 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yan_Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 986
  • Рейтинг: +53/-1
    • Skype - yan-vlad
    • Show only replies by Yan_
даааа =)))))

удовольствия - море =))) Денису - большое-пребольшое спасибо, все таки первый Сатурн в телескоп
Да, Первый Астрофест года удался!
Вот ещё Луна с... дыркой ;)
« Последнее редактирование: 19 Фев 2008 [11:16:22] от Shandrik »
Meade ETX-125 PE/UHTC, Panasonic DMC-TZ5, Canon EOS 1100D. 

«Математический порядок астрономической организации (Вселенной) обязан своим происхождением Разуму, без сомнения, Высшему, чем разум астрономов, открывших выражение правящих миром законов».
Камиль Фламмарион

Оффлайн denikink

  • ****
  • Сообщений: 493
  • Рейтинг: +2/-0
    • Show only replies by denikink
Re: Дальневосточный астрофест
« Ответ #1 : 19 Фев 2008 [04:44:57] »
Интересно было бы разобраться в природе возникновения темного пятна на фото Луны, возникает оно при использовании 2" окуляра, но визуально его не видно.

Оффлайн Yan_Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 986
  • Рейтинг: +53/-1
    • Skype - yan-vlad
    • Show only replies by Yan_
Re: Дальневосточный астрофест
« Ответ #2 : 19 Фев 2008 [05:11:50] »
Интересно было бы разобраться в природе возникновения темного пятна на фото Луны, возникает оно при использовании 2" окуляра, но визуально его не видно.
Элементарно! Это ЦЭ (Центральное экранирование). Когда диафрагма на объективе фотика прикрылась, его стало сильно заметно. На твоём будущем рефракторе такого не будет!
Meade ETX-125 PE/UHTC, Panasonic DMC-TZ5, Canon EOS 1100D. 

«Математический порядок астрономической организации (Вселенной) обязан своим происхождением Разуму, без сомнения, Высшему, чем разум астрономов, открывших выражение правящих миром законов».
Камиль Фламмарион

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 20 292
  • Рейтинг: +798/-26
  • Счастье для всех даром!..
    • Show only replies by Shandrik
Re: Дальневосточный астрофест
« Ответ #3 : 19 Фев 2008 [06:44:03] »
Интересно было бы разобраться в природе возникновения темного пятна на фото Луны, возникает оно при использовании 2" окуляра, но визуально его не видно.
Элементарно! Это ЦЭ (Центральное экранирование). Когда диафрагма на объективе фотика прикрылась, его стало сильно заметно. На твоём будущем рефракторе такого не будет!
Поподробнее, пожалуйста, а то что-то не соображу. Лучше с ходом лучей.
Сам пострадал:
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино Человек и то, чем был он...

Оффлайн Yan_Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 986
  • Рейтинг: +53/-1
    • Skype - yan-vlad
    • Show only replies by Yan_
Re: Дальневосточный астрофест
« Ответ #4 : 19 Фев 2008 [07:01:50] »
Интересно было бы разобраться в природе возникновения темного пятна на фото Луны, возникает оно при использовании 2" окуляра, но визуально его не видно.
Элементарно! Это ЦЭ (Центральное экранирование). Когда диафрагма на объективе фотика прикрылась, его стало сильно заметно. На твоём будущем рефракторе такого не будет!
Поподробнее, пожалуйста, а то что-то не соображу. Лучше с ходом лучей.
Сам пострадал:
Если окуляр вынуть или слегка расфокусировать, видно становится тёмное пятно в центре - область, закрытую отклоняющим зеркальцем. Когда снимаешь на фото яркий объект, диафрагма на фотоаппарате закрывается довольно сильно, увеличивается глубина резкости и становится заметной заэкранированная зона на снимке. Варианты борьбы я вижу такие:
1. Использование зума на фотоаппарате (на моём это есть... при оптическом увеличении в 2-3-х пятно "растворяется" и не мешает вовсе)
2. Принудительно открывать максимально диафрагму на объективе фотика - должно помочь.

Что касаемо съёмки в прямом фокусе - не скажу... не сталкивался с этой проблемой по причине отсутствия у себя Кэнона или чего-то в этом роде. Нет такого опыта.
Meade ETX-125 PE/UHTC, Panasonic DMC-TZ5, Canon EOS 1100D. 

«Математический порядок астрономической организации (Вселенной) обязан своим происхождением Разуму, без сомнения, Высшему, чем разум астрономов, открывших выражение правящих миром законов».
Камиль Фламмарион

Оффлайн Yan_Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 986
  • Рейтинг: +53/-1
    • Skype - yan-vlad
    • Show only replies by Yan_
Re: Дальневосточный астрофест
« Ответ #5 : 19 Фев 2008 [07:05:39] »
Да, есть ещё третий вариант - перейти на рефрактор и не париться ;)
Meade ETX-125 PE/UHTC, Panasonic DMC-TZ5, Canon EOS 1100D. 

«Математический порядок астрономической организации (Вселенной) обязан своим происхождением Разуму, без сомнения, Высшему, чем разум астрономов, открывших выражение правящих миром законов».
Камиль Фламмарион

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 20 292
  • Рейтинг: +798/-26
  • Счастье для всех даром!..
    • Show only replies by Shandrik
Re: Дальневосточный астрофест
« Ответ #6 : 19 Фев 2008 [07:19:22] »
Да, есть ещё третий вариант - перейти на рефрактор и не париться ;)
У меня 250мм Ньютон на Добсоне. К равноапертурному рефрактору я пока не готов.
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино Человек и то, чем был он...

Оффлайн Yan_Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 986
  • Рейтинг: +53/-1
    • Skype - yan-vlad
    • Show only replies by Yan_
Re: Дальневосточный астрофест
« Ответ #7 : 19 Фев 2008 [07:39:54] »
Похоже, это болезнь всех короткофокусных Ньютонов... Вчера у нас тоже проблема проявилась на 12-ти дюймовом Добе с фокусным 1500мм.
Meade ETX-125 PE/UHTC, Panasonic DMC-TZ5, Canon EOS 1100D. 

«Математический порядок астрономической организации (Вселенной) обязан своим происхождением Разуму, без сомнения, Высшему, чем разум астрономов, открывших выражение правящих миром законов».
Камиль Фламмарион

signing_kettle

  • Гость
Re: Дальневосточный астрофест
« Ответ #8 : 19 Фев 2008 [09:20:15] »
Цитата
Интересно было бы разобраться в природе возникновения темного пятна на фото Луны, возникает оно при использовании 2" окуляра, но визуально его не видно
Причина очень простая - сочетание экранирования, сферической аберрации в зрачках и несогласованного положения выходного зрачка окуляра с входным - фотообъектива. Последнее - ключевой момент, так как диафрагма фотообъектива "зарезает" апертуру телескопа настолько, что относительное экранирование растет от из исходных 0.2-0.25 до значений типа 0.6-0.7 и уже становится заметно влияние сдвига экранирования по выходному зрачку из-за сферической в зрачках. Это приводит к тому, что эффективные сечения наклонных пучков превышают центральный - происходит виньетирование наоборот. Ну и понятное дело теряется яркость изображения, падает разрешение.

Как это лечится?

Прежде всего согласованием зрачков по диаметру.

Выходной зрачок телескопа d = D/Г (D - диаметр апертуры, Г - увеличение телескопа) должен быть меньше входного зрачка фотообъектива dф = f'/k (f' - реальное фокусное расстояние фотообъектива, k - диафрагменное число при съемке).

Во-вторых, необходимо согласовать зрачки по положению - подобрать такое расстояние камеры от окуляра при котором изображение на экранчике цифровика (видеокамеры, вебки и т.д.) равномерно засвеченного образца (небо, потолок комнаты и т.д.) видно без обрезания или затенения углов. Следует обратить внимание на то чтобы при этом диафрагменное число и фокусное расстояние было таким, каким оно будет при съемке.

Если не удается согласовать зрачки ни при каком зум-факторе - надо просто перейти к другому окуляру.

Оффлайн denikink

  • ****
  • Сообщений: 493
  • Рейтинг: +2/-0
    • Show only replies by denikink
Re: Дальневосточный астрофест
« Ответ #9 : 19 Фев 2008 [10:31:06] »
Цитата
Интересно было бы разобраться в природе возникновения темного пятна на фото Луны, возникает оно при использовании 2" окуляра, но визуально его не видно
Причина очень простая - сочетание экранирования, сферической аберрации в зрачках и несогласованного положения выходного зрачка окуляра с входным - фотообъектива. Последнее - ключевой момент, так как диафрагма фотообъектива "зарезает" апертуру телескопа настолько, что относительное экранирование растет от из исходных 0.2-0.25 до значений типа 0.6-0.7 и уже становится заметно влияние сдвига экранирования по выходному зрачку из-за сферической в зрачках. Это приводит к тому, что эффективные сечения наклонных пучков превышают центральный - происходит виньетирование наоборот. Ну и понятное дело теряется яркость изображения, падает разрешение.

Как это лечится?

Прежде всего согласованием зрачков по диаметру.

Выходной зрачок телескопа d = D/Г (D - диаметр апертуры, Г - увеличение телескопа) должен быть меньше входного зрачка фотообъектива dф = f'/k (f' - реальное фокусное расстояние фотообъектива, k - диафрагменное число при съемке).

Во-вторых, необходимо согласовать зрачки по положению - подобрать такое расстояние камеры от окуляра при котором изображение на экранчике цифровика (видеокамеры, вебки и т.д.) равномерно засвеченного образца (небо, потолок комнаты и т.д.) видно без обрезания или затенения углов. Следует обратить внимание на то чтобы при этом диафрагменное число и фокусное расстояние было таким, каким оно будет при съемке.

Если не удается согласовать зрачки ни при каком зум-факторе - надо просто перейти к другому окуляру.
Верно, верно пятно появлялось только с 2" окуляром 26 мм. с 10мм 1,25" проблем не было

Оффлайн Yan_Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 986
  • Рейтинг: +53/-1
    • Skype - yan-vlad
    • Show only replies by Yan_
Re: Дальневосточный астрофест
« Ответ #10 : 19 Фев 2008 [10:52:49] »
Во-вторых, необходимо согласовать зрачки по положению - подобрать такое расстояние камеры от окуляра при котором изображение на экранчике цифровика (видеокамеры, вебки и т.д.) равномерно засвеченного образца (небо, потолок комнаты и т.д.) видно без обрезания или затенения углов. Следует обратить внимание на то чтобы при этом диафрагменное число и фокусное расстояние было таким, каким оно будет при съемке.
Всё верно, но в случае со снимком "дырявой" Луны на прошлой странице, только зум спасал положение, а хотелось всю Луну поймать в кадр. Жаль, что не поэкспериментировали с другим окуляром... замёрзли ;)
Meade ETX-125 PE/UHTC, Panasonic DMC-TZ5, Canon EOS 1100D. 

«Математический порядок астрономической организации (Вселенной) обязан своим происхождением Разуму, без сомнения, Высшему, чем разум астрономов, открывших выражение правящих миром законов».
Камиль Фламмарион