Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Наглеры для планет  (Прочитано 4773 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

signing_kettle

  • Гость
Re: Наглеры для планет
« Ответ #20 : 15 Фев 2008 [23:30:02] »
Цитата
Но надо понимать, что и у ШК, и у Ньютона поле диффракционного качества всего несколько диаметров Юпитера
Это не совсем так, для 300 мм 1:5 Ньютона поле зрения с умеренно приличным качеством около 3 мм, а размер диска Юпитера около 0.3 мм так что какой-то запас на рассматривание есть, хотя и небольшой (примерно половина зрения 5 мм Плесла). А для ШК кома и вовсе только у самого края - фактически ни как не заметна при больших увеличениях.

alfardus

  • Гость
Re: Наглеры для планет
« Ответ #21 : 15 Фев 2008 [23:32:54] »
Да уж, по моему эти окуляры так называются от слова наглость ;D. Цены астрономические.

ЗЫ. Я бы решился ставить такие окуляры, если бы заказал 300мм МАК у Санковича, не меньше. Для телескопа стоимостью со средний автомобиль уже можно прикупить и линейку наглых окуляров. :)
« Последнее редактирование: 15 Фев 2008 [23:36:24] от Вереин Евгений »

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Наглеры для планет
« Ответ #22 : 16 Фев 2008 [02:30:18] »
Цитата
Но надо понимать, что и у ШК, и у Ньютона поле диффракционного качества всего несколько диаметров Юпитера
Это не совсем так, для 300 мм 1:5 Ньютона поле зрения с умеренно приличным качеством около 3 мм, а размер диска Юпитера около 0.3 мм так что какой-то запас на рассматривание есть, хотя и небольшой (примерно половина зрения 5 мм Плесла). А для ШК кома и вовсе только у самого края - фактически ни как не заметна при больших увеличениях.

На радиусе 1 мм кома у параболы 1:5 уже дает искажения Л/4 по фронту. Плюс погрешность ГЗ, плюс погрешность ДЗ, плюс погрешность ютировки. Если взять сднеквадратическую погрешность, то уже весьма умеренное качество получится.
Кома в ШК приблизительно соответствует коме аналогичного по апертуре Ньютона 1:6.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Наглеры для планет
« Ответ #23 : 16 Фев 2008 [02:47:29] »
Да уж, по моему эти окуляры так называются от слова наглость ;D. Цены астрономические.

ЗЫ. Я бы решился ставить такие окуляры, если бы заказал 300мм МАК у Санковича, не меньше. Для телескопа стоимостью со средний автомобиль уже можно прикупить и линейку наглых окуляров. :)

Я тоже так поначалу думал, пока не купил широкоугольник СВАН 9 мм от ВО. В сравнении с имеющимся у меня Паноптиком 15 мм от Телевью - полный отстой по полю на Ньютоне 1:5 (но на рефракторе 1:9 уже значительно лучше). На днях прикупил телевьюшный Наглер 7 мм. На качестве не стоит экономить, один раз живем.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Феанор

  • Гость
Re: Наглеры для планет
« Ответ #24 : 16 Фев 2008 [10:36:49] »
Да уж, по моему эти окуляры так называются от слова наглость ;D. Цены астрономические.

ЗЫ. Я бы решился ставить такие окуляры, если бы заказал 300мм МАК у Санковича, не меньше. Для телескопа стоимостью со средний автомобиль уже можно прикупить и линейку наглых окуляров. :)


Если мучительно думам, где взять деньги, чтобы купить скоп небольшой апертуры чуть побольше или чуть получше, тогда, конечно, не о наглерах речь.    Но если сам скоп стоит как линейка наглеров - это, на мой взгляд, самое то.  При этом линейка наглеров (если не покупать все, что есть ;D) никак не дотягивает по цене до очень среднего автомобиля.  Наглеры (самый идеальный вариант - 31,22,13 этос, 9, 7 мм и планетный зум - чего еще желать-то, без скидки) - меньше 100 тыс.р.    Средненький авто (Калина) - 250 тыс.
  PS У меня линеечка поменьше будет, да и скоп подешевле.   Зато авто чуть получше :)
« Последнее редактирование: 16 Фев 2008 [10:41:32] от Феанор »

Оффлайн Vladimir73

  • *****
  • Сообщений: 20 392
  • Благодарностей: 802
    • Сообщения от Vladimir73
Re: Наглеры для планет
« Ответ #25 : 16 Фев 2008 [12:23:37] »
Гиперионы аналогичны наглерам?
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Феанор

  • Гость
Re: Наглеры для планет
« Ответ #26 : 16 Фев 2008 [12:26:18] »
Гиперионы аналогичны наглерам?

 ;D
Поглядите на цены.Гиперионы - это бюджетные широкоугольники, даже не среднего класса.
Схема тоже отличается. Наглер - это и есть оптическая схема.
« Последнее редактирование: 16 Фев 2008 [12:28:18] от Феанор »

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Наглеры для планет
« Ответ #27 : 16 Фев 2008 [12:45:54] »
Цитата
Да уж, по моему эти окуляры так называются от слова наглость . Цены астрономические.
            Не сговариваясь , я также подумал . и решил , что название происходит от цены .
Цитата
для 300 мм 1:5 Ньютона поле зрения с умеренно приличным качеством около 3 мм,
            Поле примерно 2 минуты т.е состевит примерно 0,9 ММ или три диаметра Юпитера . 
            Но глубоко вздохнув , можно расширить до лямбды , примерно увеличив  значение до 3 ММ .                        Серега .
« Последнее редактирование: 16 Фев 2008 [12:52:06] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 611
  • Благодарностей: 161
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Наглеры для планет
« Ответ #28 : 16 Фев 2008 [16:15:10] »
Для планет Нанлер зум - одно из лучших решений. Для телескопов помельче 2-4мм, для покрупнее 3-6мм. Кто использовал, тот поймет.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Наглеры для планет
« Ответ #29 : 16 Фев 2008 [18:42:12] »
Для планет Нанлер зум - одно из лучших решений. Для телескопов помельче 2-4мм, для покрупнее 3-6мм. Кто использовал, тот поймет.

Вы на 12" Добсоне использовали? Поделитесь впечатлениями.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 611
  • Благодарностей: 161
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Наглеры для планет
« Ответ #30 : 16 Фев 2008 [18:51:38] »
На 12" добсоне не использовал, но использовал на 10" добсоне. Впечатления крайне положительные. Единственное, что требуется тонкая балансировка и настройка трения монтировки, иначе наблюдать при больших увеличениях затруднительно.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Наглеры для планет
« Ответ #31 : 16 Фев 2008 [20:36:22] »
На 12" добсоне не использовал, но использовал на 10" добсоне. Впечатления крайне положительные. Единственное, что требуется тонкая балансировка и настройка трения монтировки, иначе наблюдать при больших увеличениях затруднительно.

Речь идёт о Добе 300/1800. С наименьшим фокусом на зумме 3-6 мм будет 600х и поле зрения диаметром 5 угл. минут.
На 10" Добе, который вероятно был с фокусом 1200 мм, соответственно 400х (ещё вполне приемлемо при соответствющих условиях) и 7,5 угл. минут.
Автору темы рекомендуют ограничиться фиксировнным Наглером 5 мм: 450х и поле 10,7 угл. минуты. Наблюдения естественно не на Канарах, какая (чья) будет использоваться оптика неизвестно.
Считаете такой подход неправильным для данного конкретного телескопа?
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 611
  • Благодарностей: 161
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Наглеры для планет
« Ответ #32 : 16 Фев 2008 [21:18:29] »
Считаю тоже вполне правильным  :)

Оффлайн Vladimir73

  • *****
  • Сообщений: 20 392
  • Благодарностей: 802
    • Сообщения от Vladimir73
Re: Наглеры для планет
« Ответ #33 : 17 Фев 2008 [00:33:13] »
Гиперионы аналогичны наглерам?

 ;D
Поглядите на цены.Гиперионы - это бюджетные широкоугольники, даже не среднего класса.
Схема тоже отличается. Наглер - это и есть оптическая схема.

Да бог с ней, с ценой-то. Меня схема интересовала.
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн DK

  • *****
  • Сообщений: 976
  • Благодарностей: 15
    • Сообщения от DK
Re: Наглеры для планет
« Ответ #34 : 17 Фев 2008 [12:05:43] »
Наглеров много. Вот Гиперион и три Наглера - похожего мало.

Дмитрий

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Наглеры для планет
« Ответ #35 : 17 Фев 2008 [12:24:25] »
              Вот это уже информация . Только не понятно , чем могли так чисто распилить Гиперион ? ( шутка )
   По " похожести " не знаю , но по себестоимости совершенно одного порядка . Качество , наверняка , близкое т.к. требования к линзам окуляров относительно слабые , не считая , чистоты поверхностей и покрытия .
                                                                           Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн OlegVP

  • *****
  • Сообщений: 1 180
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от OlegVP
Re: Наглеры для планет
« Ответ #36 : 17 Фев 2008 [13:03:18] »
             ...   По " похожести " не знаю , но по себестоимости совершенно одного порядка . Качество , наверняка , близкое т.к. требования к линзам окуляров относительно слабые , не считая , чистоты поверхностей и покрытия .
                                                                           Серега .
Насчет близкого качества - сомнительно это. Хотя "близкое качество" - понятие растяжимое. Не помню, есть ли у кого-нибудь из петербуржцев гиперионы, но если есть, то вполне можем сравнить с наглерами.

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 282
  • Благодарностей: 1103
    • Сообщения от serega2007
Re: Наглеры для планет
« Ответ #37 : 17 Фев 2008 [13:09:38] »
                    Принято !  Если и достану , то только что дешевле , в ед. экземпляре  и по совету  Друзей .               Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Старик Хоттабыч

  • *****
  • Сообщений: 3 019
  • Благодарностей: 12
  • Юрий
    • Сообщения от Старик Хоттабыч
Re: Наглеры для планет
« Ответ #38 : 17 Фев 2008 [13:28:32] »
А как их сравнивать будете - у гипериона поле 68о, а у наглера 82о? И именно из-за большего, хорошо исправленного поля наглеры дороже  :)

Оффлайн Olegus P.

  • *****
  • Сообщений: 1 519
  • Благодарностей: 35
  • SW Dob 254, Coronado SM 40, Canon 10x30 IS
    • Сообщения от Olegus P.
Re: Наглеры для планет
« Ответ #39 : 17 Фев 2008 [13:58:05] »
На 12" добсоне не использовал, но использовал на 10" добсоне. Впечатления крайне положительные. Единственное, что требуется тонкая балансировка и настройка трения монтировки, иначе наблюдать при больших увеличениях затруднительно.
Сегодня ночью мы использовали zoom 3-6 на SW Dob 25 см (f=1200) + Paracorr + экваториальная платформа.
Смотрели Луну.
Все шесть наблюдателей которые были на выезде отметили крайнюю полезность зума в таком сетапе. Луна при 400x была просто загляденье.
Так что доб добу тоже рознь....
Passengers Please Note: In Nepal we do not fly through clouds, as here they often have rocks in them!